"Байкал" не сможет заменить Ан-2.

Юрий Григорьев написал(а) к Uncle Sasha в Feb 22 08:24:52 по местному времени:

Привет, Uncle!
08 февраля 2022 в 19:32 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

AM>>>> бОльшая мощность двигателя позволяет быстрее тормозить реверсом.

US>>> Крутить винт в обратном направлении? Никогда не слышал.

ЮГ>> Дядя Саша, пойми наконец - на свете есть много чего, что ты никогда не
ЮГ>> слышал.

US> Например, о реверсе у Ан-2.

Реверс - это не винт в обратном направлении крутят, а угол лопастей меняют.
И у Ан-2МС он вполне себе есть.

https://www.aex.ru/docs/3/2012/12/31/1705/
=========Beginning of the citation==============
Гусаров: Я знаю, что пока летает 1 опытная машина Ан-2МС. Какие характеристики
уже сейчас подтверждены?

Б: Самое основное, что мы подтвердили, это расход топлива - он не хуже, чем на
Ан-2. В зависимости от скорости полета он колеблется от 140 до 210 литров в час.
Причем, расход у Ан-2МС в диапазоне скоростей 170-180 кмч примерно соответствует
расходу на Ан-2 - 160-170 литров в час. Но это не авиационный бензин, это
керосин. Вы понимаете, о чём я.

Гусаров: Да, конечно, но давайте поясним для наших читателей. На сколько
сегодня керосин дешевле бензина?

Барсук: Сегодня он дешевле в 5 раз. В Сибири, во всяком случае. У Ан-2МС есть
ещё один положительный момент - у газотурбинного двигателя с увеличением
скорости снижается километровый расход. На скорости в 220-230 кмч, если Ан-2МС
расходует 190-200 литров в час, то Ан-2 будет расходовать 240-250. Это очень
большой плюс при выполнении полетов в условиях встречного ветра. И дальность в
таких условиях на турбовинтовом Ан-2МС на 20% больше.

Второй большой плюс - хорошая тяговооруженность. За 12-14 минут с полной
взлетной массой он занимает эшелон 3-3,5 км. На эшелоне 3500м. у него расход
топлива уже ниже. При скорости полёта по прибору (воздушная скорость) 210 кмч,
на эшелоне 3500 м. истинная скорость составляет 240-250 кмч., при этом расход
топлива у него уже составляет 170 литров в час, а не 190 как у земли. Поэтому и
дальность больше - мы выполняли перелеты по 1200-1300 км. при остатке топлива в
250-300 литров. Так что можно констатировать - характеристики самолёта
улучшились.

Можно еще отметить снижение вибрации и значительно улучшившийся тепловой режим в
салоне. Отопление в кабине позволяет при температурах -25 С и ниже летать в
абсолютно теплом самолете, поддерживая внутри температуру порядка +25-28
градусов С. Снижение вибрации способствует уменьшению утомляемости летчика и 5-6
часовой полет переносится гораздо легче, чем 5 часов на Ан-2, просто физически.

Ну и такие плюсы как, например, подготовка к полёту при температурах в минус 5,
10, 15 градусов теперь не требует прогрева самолета. Пришли, запустили и все. А
обычный Ан-2 при +5 град. С и ниже требует подогрева двигателя, а затем, всё
время до принятия решения на вылет, а это может быть и пол часа, а может и 2,
следить за температурой двигателя, прогревать его и даже зачехлять капоты...
Новый самолет до -38 градусов запускается без проблем, для севера, на мой
взгляд, это большое преимущество. Не требуется постоянная заправка маслом, мы за
100 часов налёта ни разу не доливали масло в двигатель. Противообледенительные
системы винта и двигателя тоже важны для условий севера.

Ещё один плюс - снижение минимальных скоростей полёта из-за уменьшения лобового
сопротивления самолёта с новым двигателем, и изменения картины обтекания потоком
от воздушного винта. На гладком крыле самолёт выполняет управляемый полет на
скорости 60-70 кмч., а с закрылками на 20 градусов - 35 кмч. Это где-то при
взлетном весе 4100-4200. С точки зрения безопасности полетов это большой плюс.

Это обстоятельство повлияло и на длину разбега. Сегодня 50-и метров хватает
самолету, при взлетном весе 4700 кг, чтобы оторваться от земли и перейти в
набор высоты. Это лучше, чем было. А пробег самолета при посадке с
использованием реверса винта на грунте - метров 35. Это тоже хороший результат.
=========The end of the citation================

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Борис Мордасов написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 22 13:47:29 по местному времени:

Нello, Andrei!

AM> Нello, Борис Мордасов.
AM> On 08.02.2022 10:35 you wrote:

AM>>> А вот бОльшая площадь крыла тут совсем не помощник. Наоборот,
AM>>> даже вредит - не позволяя самолёту "укорениться" на земле и
AM>>> включить реверс для торможения.
БМ>> Молдавская аэродинамика в полный рост.

AM> В российской аэродинамике не в курсе про "эффект экрана"? Который отталкивает самолёт от земли при посадке. И который прямо пропорционален площади крыла.

AM> Странно это - ведь именно в России находится лучшая в мире школа конструирования экранопланов - в полной мере использующих этот эффект.

Ничего странного. Российская школа экранопланов потому и считается лучшей, что российская аэродинамика (в отличии от молдавской) знает, что у бипланов верхнее крыло из эффекта влияния земли ("эффекта экрана", как ты назвал) исключено напрочь, а нижнее создаёт мизерный эффект (если вообще создаёт) из-за малой хорды и высоких стоек шасси.

С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Борис Мордасов написал(а) к Uncle Sasha в Feb 22 14:27:20 по местному времени:

Нello, Uncle!

US> Dear Борис Мордасов,

US> On 08.02.22 you wrote to Uncle Sasha:


AM>>>> бОльшая мощность двигателя позволяет быстрее тормозить реверсом.

US>>> Крутить винт в обратном направлении? Никогда не слышал.

БМ>> Нет, конечно %-) Современные винты изменяемого шага позволяют
БМ>> переставлять лопасти так, что угол атаки на лопасть становится
БМ>> отрицательным, и винт, продолжая вращаться в прежнем направлении,
БМ>> создаёт отрицательную тягу. Вот только на Ан-2 такого нет, там угол
БМ>> установки лопастей меняется от 17 до 32 градусов

US> Боря, какое отношение ты имеешь к авиации? Ты весьма компетентен в этой
US> теме, нельзя, чтобы это было просто так.

Покомпетентнее видали :-)

На самом деле, в детстве-юности-молодости читал много полезных книжек.
Да и сейчас почитываю, но не всегда внимательно: вон руководство по лётной эксплуатации Ан-2 не дочитал до 6 главы, где про реверс винта сказано, и получил от Багумяна в его хамской манере.
:-/

US> Sincerely yours,
US> Alex Tihonov



С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Uncle Sasha написал(а) к Anatoly Gerasimov в Feb 22 15:31:48 по местному времени:

Dear Anatoly Gerasimov,

On 09.02.22 you wrote to Uncle Sasha:


AG>>> Он ходит. Тогда когда отсутствует альтернатива. Но, полагаю, из
AG>>> терминала F в терминал D предпочитает доехать на бегущей дорожке
AG>>> потому что она там есть. Проблема в том, что под лозунгом "не баре,
AG>>> пешком дойдете" можно отказаться от эскалаторов, лифтов и прочих
AG>>> бегущих дорожек.

US>> Давно пора. Для здоровья.

AG> Картина маслом: Дедушка-управдом, отключает лифт многоэтажки в рамках
AG> борьбы за здоровье населений.

Здоровье требует жертв.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Не пить - не пей, но знай меру! (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Anatoly Gerasimov в Feb 22 15:32:37 по местному времени:

Dear Anatoly Gerasimov,

On 09.02.22 you wrote to Uncle Sasha:


AG>>>>> Так писал же. Универсализмом, который всегда проигрывает
AG>>>>> специализации.

US>>>> Я полагал, что в этом преимущество.

AG>>> Любое преимущество имеет обратной стороной недостатки. Иногда очень
AG>>> неожиданные. В случае авиации чем больший универсализм тем больше
AG>>> лишнего груза приходится возить в каждом полете.

US>> Как то?

AG> Ну вот так то. Некоторые особенности конструкции, позволяюще
AG> "эксплуатировать изделия в условиях X" не востребованы, но имеют вес и
AG> цену при эксплуатации в условиях G.

Ой, темнишь!

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Не пренебрегайте питием, но и знайте меру.
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Борис Мордасов в Feb 22 15:35:34 по местному времени:

Dear Борис Мордасов,

On 09.02.22 you wrote to Uncle Sasha:


AG>>> потому что она там есть. Проблема в том, что под лозунгом "не баре,
AG>>> пешком дойдете" можно отказаться от эскалаторов, лифтов и прочих
AG>>> бегущих дорожек.

US>> Давно пора. Для здоровья.

БМ> Согласно ЧВС для здоровья нам нужно красное вино. А здоровье - согласно
БМ> тому же автору - нам нужно для... ну, ты помнишь :-)

Одно другому не мешает.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Мы тратим много времени и слов на словопрения с участием ослов.
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Юрий Григорьев в Feb 22 15:39:18 по местному времени:

Dear Юрий Григорьев,

On 09.02.22 you wrote to Uncle Sasha:

ЮГ>
RFC: 1 0
RFC-Message-ID: <su0513$1f7kj$3@usenet.network>
ЮГ>
RFC-References:

<stto2h$vqtj$2@usenet.network>>

ЮГ> <MSGID2=3A5020=2F830.4711151923@fidonet.org>>
TZUTC: 0300 Привет,
ЮГ> Uncle! 08 февраля 2022 в 19:32 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
ЮГ> =======================================================


Статья десятилетней даваности. Эта замечательная машина благополучно
забыта?

ЮГ> https://www.aex.ru/docs/3/2012/12/31/1705/ =========Beginning of the


Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Демократия - способ защиты сытого человека, но не насыщения голодного.
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Борис Мордасов в Feb 22 15:41:15 по местному времени:

Dear Борис Мордасов,

On 09.02.22 you wrote to Uncle Sasha:


US>> Боря, какое отношение ты имеешь к авиации? Ты весьма компетентен в
US>> этой теме, нельзя, чтобы это было просто так.

БМ> Покомпетентнее видали :-)

БМ> На самом деле, в детстве-юности-молодости читал много полезных книжек.
БМ> Да и сейчас почитываю, но не всегда внимательно: вон руководство по
БМ> лётной эксплуатации Ан-2 не дочитал до 6 главы, где про реверс винта
БМ> сказано, и получил от Багумяна в его хамской манере. :-/

Кто у нас Багумян?

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Выползки из России (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60

Andrei Mihailov написал(а) к Ghil Zvidgzul в Feb 22 15:07:29 по местному времени:

Нello, Ghil Zvidgzul.
On 09.02.2022 04:52 you wrote:

AM>>>> А вот бОльшая площадь крыла тут совсем не помощник. Наоборот,
AM>>>> даже вредит - не позволяя самолёту "укорениться" на земле и
AM>>>> включить реверс для торможения.
БМ>>> Молдавская аэродинамика в полный рост.
AM>> В российской аэродинамике не в курсе про "эффект экрана"? Который
GZ> Подорожал российский газ для Молдовы?

Да

GZ> Люди там на улицах не проклинают Газпром, Миллера и Путина?

Да, проклинают. Но не Газпром, Миллера и Путина,а Санду, Гаврилицу и Спыну. А кто поумнее, так и их хозяев - Сороса и Байдена.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Anatoly Gerasimov написал(а) к Борис Мордасов в Feb 22 18:19:40 по местному времени:

Нello Борис,

09 Feb 22, Борис Мордасов (2:5023/24.2915) wrote to Anatoly Gerasimov:

AG>>>> Так писал же. Универсализмом, который всегда проигрывает
AG>>>> специализации.

US>>> Я полагал, что в этом преимущество.

AG>> Любое преимущество имеет обратной стороной недостатки. Иногда
AG>> очень неожиданные. В случае авиации чем больший универсализм тем
AG>> больше лишнего груза приходится возить в каждом полете.

БМ> Как минимум, спорное утверждение. См. Ка-26

Как минимум, приводимый в пример аппарат является универсальной платформой а не законченым изделием, в отличае от Ан-2. Он не может быть одновременно грузопассажирским и сельскохозяйственным. Надо сначала снять кабину и заменить баками с химикатами. Ну и согласись, сама возможность быстрой замены модулей на платформе имеет свою цену, в виде блоков крепления и усиления элементов конструкции, которые должны нести на себе вес модулей.



WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116