Необычная прозвонка. Последний вздох.

Alexey Vissarionov написал(а) к Vladimir Fyodorov в Dec 21 07:04:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Vladimir!
25 Dec 2021 22:06:14, ты -> Cheslav Osanadze:

VF>>> и я получу письмо на всех трёх устройствах: узловом компе,
VF>>> поинтовом компе и смартфоне с хотдогом. И не надо никому
VF>>> объяснять, на какой адрес мне лучше отвечать.
CO>> А трекеры нетмыльные уже не в моде?
VF> Для решения этой задачи их функционал излишен, КМК.

А использовать для этого алгоритмически полный язык - не излишество? :-)


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Закон многое преследует, но не все догоняет
--- /bin/vi

Alexey Vissarionov написал(а) к Konstantin Simonov в Dec 21 07:13:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Konstantin!
26 Dec 2021 09:47:06, ты -> Aleksey Matyuk:

AM>> Нужно ли нодлист превращать в мавзолей - не знаю.
KS> Иногда нужно.

Вот не факт...

KS> Более странно, когда флаг Pvt раздают направо и налево. Меня учили,
KS> что флаг Pvt дается за заслуги в местной сети.

Не за заслуги, а за ту пользу, которую узел приносит сети.
И именно приносит, а не когда-то приносил.

Попробуй угадать, какую пользу приносят сети вот эти два узла:

% sed -nre '1,/^Нost,5020,/d;/^Нost,/,$d;/^Pvt,/p' < ~/fido/etc/nodelist.ndl
Pvt,5545,Developmentsnapshot,Moscow,AlexeyVissarionov,-Unpublished-,300,MO
Pvt,4042,Testing,Moscow,Michael_Dukelsky,-Unpublished-,300,MO

Подсказка: ты и сам пользуешься тем, для чего они нужны :-)


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... То руки не доходят, то ноги не держат
--- /bin/vi

Alexey Vissarionov написал(а) к Dima Bargamov в Dec 21 07:27:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Dima!
26 Dec 2021 12:48:32, ты -> Konstantin Simonov:

KS>> Если серьёзно, то ноду для эх я не использую, пока онли нетмейл и
KS>> личные переписки.
DB> А как же это https://fido.ym-com.net/EchoReader/Message/7138832
DB> написано с нодового адреса и судя по всему из-под Нotdoged.
DB> Нotdoged умеет писать с нодового адреса?

А что ему может помешать?


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Облачных технологий не существует - существуют только чужие компутеры
--- /bin/vi

Vladimir Fyodorov написал(а) к Alexey Vissarionov в Dec 21 07:48:13 по местному времени:

Разнообразно приветствую!

CO>>> А трекеры нетмыльные уже не в моде?
VF>> Для решения этой задачи их функционал излишен, КМК.
AV> А использовать для этого алгоритмически полный язык - не
AV> излишество? :-)

Для меня как пользователя - абсолютно похрен. Работает, есть не просит. Если будут другие варианты, сравню :)

--
Всяческих благ. Искренне Ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайр.
... Пропала несущая? Заплатите налоги!
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Alexey Vissarionov написал(а) к Vladimir Fyodorov в Dec 21 07:30:30 по местному времени:

Доброго времени суток, Vladimir!
26 Dec 2021 16:16:38, ты -> Dima Bargamov:

KS>>> Если серьёзно, то ноду для эх я не использую, пока онли нетмейл и
KS>>> личные переписки.
DB>> А как же это https://fido.ym-com.net/EchoReader/Message/7138832
DB>> написано с нодового адреса и судя по всему из-под Нotdoged. Нotdoged
DB>> умеет писать с нодового адреса?
VF> Ну дык. С какого тогда хрена Дед авторизовал в нодлисте флаг MOB?

Это экспериментальный флаг (в FTS-5001 его нет), про который уже можно точно сказать: не взлетел.

А вот первоапрельский флаг BEER (FSP-1041) уже обрел популярность и имеет все шансы в скором времени быть добавленным в FTS-5001.

Например, в R50 дела с этими флагами обстоят так:

% grep -c ,MOB r50-20211227.ndl
3
% grep -c ,BEER: r50-20211227.ndl
15


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Мир спасет не красота, а резервное копирование
--- /bin/vi

Alexey Vissarionov написал(а) к Konstantin Simonov в Dec 21 07:48:48 по местному времени:

Доброго времени суток, Konstantin!
26 Dec 2021 21:58:26, ты -> Vladimir Fyodorov:

KS>>> Pvt дается за заслуги в местной сети и не тебе решать кто этот флаг
KS>>> заслужил.
VF>> Процитируй Полиси, плиз. И где там говорится, что неработающему узлу
VF>> можно выдавать pvt.
KS> Про Pvt в FPD ни слова. :)

Да ну? Ты FPD вообще читал?

==== хрум ====
2.1.9. Персональные узлы

Редкое исключение в соблюдении ZMН составляют персональные узлы. Лица,
запрашивающие персональные узлы, должны при возможности поддерживаться
как пойнты. Внесение персонального узла в нодлист оправдано, когда
система должна взаимодействовать со многими другими - например, для
распространения эхомейла. В этих случаях точное время и способ передачи
сообщений устанавливаются по согласованию между сисопами персонального
узла и сисопами других узлов. Такое соглашение между персональным узлом
и хабом не сохраняется в случае смены хаба. Персональный узел обязан
быть частью сети (они не могут быть независимыми в регионе).

Внесение персонального узла в список затрагивает интересы каждого
участника Фидонет, т.к. он занимает место в каждом экземпляре нодлиста.
Внесение персонального узла в нодлист для удобства одного сисопа за счет
всех остальных - это роскошь, которую мы не можем себе позволить.

/* Напомню, что этот документ писался во времена, когда емкость
накопителей измерялась десятками мегабайт (прим. пер.) */

Выдача дополнительных номеров узлов на один телефонный номер /* или,
соответственно, пару хост:порт (прим. пер.) */, за исключением особых
случаев, предусмотренных стандартами, также попадает в эту категорию.
Сисопы, запрашивающие персональные или дополнительные узлы, должны
обосновать эти запросы, указав, какую пользу эти узлы принесут сети
или Фидонет в целом. Сетевой или региональный координатор может в
любой момент сопоставить обещание с реальностью и, если узел не
приносит заявленной пользы, он может покинуть нодлист.
==== тьфу ====

В оригинале:

==== хрум ====
2.1.9 Private Nodes

The rare exception to ZMН compliance is private nodes. Persons requesting private nodes should be supported as points if possible. A private listing is justified when the system must interface with many others, such as an echomail distributor. In these cases, the exact manner and timing of mail delivery is arranged between the private node and other systems. Such an agreement between a private system and a hub is not binding on any replacement for that hub. A private node must be a part of a network (they cannot be independents in the region.)

Private listings impact each member of FidoNet, since they take up space in everyone's nodelist. Private listings which are for the convenience of one sysop (at the expense of every other sysop in FidoNet) are a luxury which is no longer possible. Non-essential redundant listings (more than one listing for the same telephone number, except as mandated by FTSC standards) also fall into this category. Sysops requesting private or redundant listings must justify them with a statement explaining how they benefit the local net or FidoNet as a whole. The Network Coordinator or Regional Coordinator may review this statement at any time and listings which are not justified will be removed.
==== тьфу ====


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Лучше отписываться, чем отпеваться
--- /bin/vi

Alexey Vissarionov написал(а) к Vladimir Polukonov в Dec 21 07:55:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Vladimir!
26 Dec 2021 19:27:18, ты -> Vladimir Fyodorov:

VP> Интересно даже. Вот в сегменте сети Таганрога есть несколько
VP> pvt-узлов, способ связи с которыми вообще не указан. Флаг INA,
VP> IEM, номера телефонов отсутствуют. "И что, так можно было?" ;)

Технически - можно. Организационно - если эти узлы приносят пользу сети (полезность определяется NC и RC).


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... У дураков мысли монотонны и ограничены
--- /bin/vi

Alexey Vissarionov написал(а) к Nil A в Dec 21 07:58:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Nil!
26 Dec 2021 19:52:28, ты -> Vladimir Fyodorov:

VP>>> Интересно даже. Вот в сегменте сети Таганрога есть несколько
VP>>> pvt-узлов, способ связи с которыми вообще не указан. Флаг INA,
VP>>> IEM, номера телефонов отсутствуют. "И что, так можно было?" ;)
VF>> Да, можно. Если это живые узлы, на которые хост может отправить
VF>> нетмейл.
NA> И чё так у всех подгорело. Ещё какое-то время назад, Дед-всея-зона2
NA> объявил об использовании флага Mob. Да, девочки могут просто ставить
NA> хотдогед из стора и просто пейсать с нодового листа как Mob, в чём
NA> вопрос? Поенты больше не нужны ;-)

Не могут: MOB != Pvt.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Опыты над мышами подтверждают, что встреча с черной кошкой - плохая примета
--- /bin/vi

Cheslav Osanadze написал(а) к Vladimir Fyodorov в Dec 21 06:59:48 по местному времени:

Привет Vladimir!

26 Дек 21 18:11, Vladimir Fyodorov -> Aleksey Matyuk:

KS>>> Думаю, что ничего страшного, если я его опубликую без разрешения
KS>>> автора.
AM>> Не уверен)

VF> Ну вообще да, публиковать нетмейл без явного разрешения адресанта не
VF> есть хорошо. Впрочем, думаю, в данном случае адресант вряд ли будет
VF> сильно возражать.

Я бы возразил просто самим фактом, не зависимо от содержания сообщения. Спрашивать надо.


Cheslav.



... На звук и свет товаpища нет.
--- ...

Alexey Vissarionov написал(а) к Aleksey Matyuk в Dec 21 08:08:08 по местному времени:

Доброго времени суток, Aleksey!
26 Dec 2021 22:14:54, ты -> Nil A:

AM> В самом начале даже предлагалось ввести два отдельных флага для
AM> Хотдога и Афтершока, но от этой идеи быстро отказались.

Не то, чтобы совсем уж быстро, но в итоге вразумили даже самых упоротых.

AM> Вопрос: Если флаг MOB не освобождает от входящей связи, то каким
AM> образом будут осуществляться входящие соединения, так как Хотдог
AM> их не умеет?
AM> Ответ: Это - проблемы сисопа. Флаг MOB - никак не влияет на
AM> возможность отсутствия входящей связи.

Строго говоря, он вообще ни на что не влияет. Потому и не взлетел.

AM> Либо указывай хотя бы один входящий протокол,

И не абы какой, а описанный в FTS (никаких FSP и тем более FRL).

AM> либо нода должна быть Pvt.

Именно так.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Лучше гипс и кроватка, чем плита и оградка
--- /bin/vi