В России решили отказаться от мусоропроводов в новостройках

Boris Paleev написал(а) к Vadim Makarov в Nov 20 10:21:52 по местному времени:

Нello Vadim!

Tue Nov 03 2020 19:47, Vadim Makarov wrote to Boris Paleev:

VM> Нello, Boris Paleev.
VM> On 03.11.20 19:16 you wrote:

BP>> Вполне возможно, что из деревни. Политика партии и правительства
BP>> была такая, что "миграционный прирост был главным источником
BP>> пополнения трудовых ресурсов Москвы. С 1965 по 1975 гг. этот
BP>> прирост превысил естественный прирост населения Москвы в 5,8 раз,
BP>> составив 920 тыс. против 160 тыс. человек"

VM> Вот в этом то и беда. В людях, а не мусоропроводах. Мусоропроводы хоть
VM> как-то обеспечивали чистоту. В настоящее время, с появлением малой
VM> механизации, с одной стороны, и с появлением способов давления на УК
VM> подъезды стали чище. Черняховск исключение - там дурдом. Да, это, самое то
VM> противное - ссут в лифтах и подъездах местные уродцы.

VM>>> А ещё, во времена былые не было пакетов.
BP>> Поэтому утырочный сосед вываливал кашу из кастрюли прямо в
BP>> мусоропровод. Красота!

VM> Скорее в унитаз.

Наверное, он опасался засорить свой унитаз. А общий мусоропровод - да и хер с ним.

VM> Но даже на улицу ходили с помойным ведром. Ты мне напомнил. У нас
VM> рядом с мусоропроводами стояли бачки для пищевых отходов для какого-то
VM> колхоза. Продолжительность сего действа не помню.

Судя по указивкам партии и правительства, это была целая большая программа, которая, как обычно, не выполнялась:

===================
http://www.libussr.ru/docussr/usr8335.htm
СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 мая 1974 г. N 428

О МЕРАХ ПО УЛУЧШЕНИЮ ОРГАНИЗАЦИИ ЗАГОТОВОК ПИЩЕВЫХ
ОТХОДОВ И ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ИХ ДЛЯ ОТКОРМА СВИНЕЙ

Совет Министров СССР отмечает, что в организации сбора пищевых отходов и использования их для откорма свиней имеют место серьезные недостатки. В ряде союзных республик неудовлетворительно выполняется Постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 13 сентября 1972 г. N 678 в части обеспечения более полного сбора на предприятиях пищевой, мясной и молочной промышленности, торговли и общественного питания, в санаториях, домах отдыха, больницах и у населения пищевых отходов и использования их для откорма свиней.

Во многих городах сбор пищевых отходов до настоящего времени не организован. Не выделяется достаточное количество тары для сбора пищевых отходов у населения, необходимый транспорт для вывоза их в пригородные откормочные хозяйства, а в ряде районов до сих пор не определены также хозяйства, в которых должны перерабатываться и использоваться пищевые отходы, в результате чего эти отходы, являющиеся значительным источником получения дополнительного количества дешевых и питательных кормов, вывозятся городским транспортом на свалки.
===================

Дальше там много всего "усилить, обеспечить, установить" и весёлый последний пункт:

"9. Советам Министров союзных республик обеспечить в 1975 - 1976 годах организацию производства полиэтиленовых или металлических бачков для сбора и временного хранения в жилых домах пищевых отходов".

То есть эти бачки с тухлятиной должны были не просто стоять, они должны были "временно храниться"! А ведь, как говорится, нет ничего более постоянного, чем временное.

И ещё интересное про оплату, это больше к Чеславу. Сей скорбный труд предлагалось оплачивать из расчета по 11 рублей за каждую тонну собранных пищевых отходов...

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Vadim Makarov в Nov 20 10:35:46 по местному времени:

Нello Vadim!

Tue Nov 03 2020 19:37, Vadim Makarov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Не требует, в штатном режиме, вмешательстства и работы
BP>>>> пользователя.
VM>>> Ты точно не крутишь регуляторы у батарей? И менять не
VM>>> приходилось?
BP>> Регуляторы не кручу. Батареи поменял при въезде, больше не трогаю.
VM> Вот. Пользователь поменял.

Ну не сам же лично :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Vadim Makarov в Nov 20 10:43:36 по местному времени:

Нello Vadim!

Tue Nov 03 2020 21:21, Vadim Makarov wrote to Борис Мордасов:

BP>>>> Был мусоропровод, так соседи-свинтусы кидали мусор из окон :-(
VM>>> Я и толкую - жопа у тебя была. Очень может быть, что это был
VM>>> какой-то рабочий квартал. Куда лимиту селили.
БМ>> В районе Садового. Лимиту. Бу-га-га
VM> А ты уверен? Мы про 60е, новый дом.

Точнее, про 70-е. Дом 1974 года постройки. Тогда перед олимпиадой начали активно зачищать близкие к Садовому районы от старой застройки.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Anatoly Gerasimov в Nov 20 10:52:12 по местному времени:

Нello Anatoly!

Tue Nov 03 2020 17:00, Anatoly Gerasimov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Да ещё в современных условиях он почти потерял смысл для
BP>>>> пользователя,
BP>>>> потому что сейчас у любого человека постоянно появляется на
BP>>>> выброс такой мусор и такие упаковки, которые легко могут
BP>>>> засорить мусоропровод советского образца, или вообще туда не
BP>>>> лезут.
AG>>> Разорвать/разрезать упаковку и скатать ее в рулон, свободно
AG>>> проходящий через мусоропровод - не слишком большой труд

BP>> А потом этот рулон, брошенный в трубу, растопырится и застрянет. А
BP>> потом кто-нибудь выйдет покурить на лестницу и бросит окурок в
BP>> мусоропровод. И начнётся пожар. Вот радость-то будет жильцам!

AG> Ты еще забыл упомянуть что до этого кто-то выбросил банки с остатками
AG> быстроиспарающегося растворителя. Так веселее будет

Аналогичный случай был в прошлом году в Красноярске. Радости полные штаны у целого подъезда:

=================
https://www.fontanka.ru/2019/09/16/044/

Житель Красноярска решил оригинальным образом прочистить мусоропровод. Как сообщают 16 сентября в ГУ МВД по региону, накануне днем произошел взрыв в подъезде жилого дома на улице Аральской.

По данным полиции, 39-летний мужчина вылил в мусоропровод ведро бензина и бросил туда зажженную спичку. Пострадавших в результате инцидента нет, однако из подъезда пришлось эвакуировать 37 человек. Кроме того, взрывная волна повредила пять автомобилей, а также выбила стекла в нескольких квартирах.
=================

А в 2020 году в Барнауле при пожаре в мусоропроводе взорвались использованные аэрозольные баллоны: https://vesti22.tv/news/prichinoy-vz...-mog-stat-ispo lzovannyy-aerozolnyy-ballon/

Ну и так далее. Самый "весёлый" прикол в том, что в результате очередной "рационализации" трубы советских мусоропроводов - стали массово делать из шифера! Сам знаешь, как ведёт себя шифер в костре. Вот аналогичный эффект в питерском доме:

=================
https://moika78.ru/news/2019-12-20/3...ubu-musoroprov oda-razorvalo-na-kusochki/

Взрыв произошел в Красносельском районе Петербурга утром в пятницу, 20 декабря. Он разбудил жителей дома на Маршала Захарова - они услышали сильный хлопок и почувствовали запах гари.

Как пишут очевидцы в группе "ДТП и ЧП" в социальной сети "ВКонтакте", неизвестный поджог мусоропровод. В результате пожара лопнула труба - судя по снимкам, ее фрагменты разбросаны по всей парадной.
=================

А если бы в этот момент кто-то по лестнице спускался? Человека могло бы просто убить или покалечить. МЧС в курсе проблемы, но ничего не может посоветовать, кроме "держитесь подальше и вызывайте пожарных":

=================
https://www.zelenograd.ru/news/44954/

Инцидент произошел вечером 19 июня в корпусе 247. Загорелся мусор, жители услышали звук взрыва и увидели, что трубу мусоропровода между первым и вторым этажами буквально разворотило. Пожарные отрицают взрыв и говорят, что лопнувший мусоропровод - довольно частая история. А причина - засор между этажами.

Такие случаи неоднократно происходили и в других городах, причем с пострадавшими людьми, в которых попадали обломки лопнувшего мусоропровода. В МЧС советуют только "не стоять рядом с дымящимся мусоропроводом, вызвать пожарных". Можно еще вылить в трубу ведро воды, но только с верхних этажей.
=================

AG> Ну действительно, раз за разом ты описываешь каких-то люмпенов,
AG> пропивших остатки мозга.

Ключевое слово - "защита от дурака".

AG> Нет, свободно проходящий не растопырится и не застрянет. Нет, окурки в
AG> мусоропровод не бросают.

AG> И много чего интересного не делают. Скучно живут.

BP>> Ну да, в некоторых случаях, "при безупречном обслуживании и соблюдении
BP>> всех правил и культуры поведения самих жильцов дома"
BP>> https://www.echosevera.ru/2020/06/11...7d47c5323.html

AG> Другими словами это еще называется цивилизация

Ну OK, у вас в подъезде все доросли до цивилизации. Но это до первого переехавшего дикого человека. Будете воспитывать его всем подъездом?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Nov 20 11:51:54 по местному времени:

Привет Andrei!

04 Ноя 20 09:50, Andrei Mihailov -> Anatoly Gerasimov:

AG>>>> В некоторых сопредельных странах уже отказались от советского
AG>>>> наследия - центрального отопления. Когда у нас этот пережиток
AG>>>> признают устаревшим, дорогостоящим и расточительным?

AM> У нас его не считают дорогостоящим, но тем не менее и в старом фонде
AM> по возможности стараются ставить автономки, а в новостроях только
AM> автономное отопление. Тут все дело в независимости от мнения "дяди" -
AM> ты сам включаешь/выключаешь отопление когда хочешь и выставляешь ту
AM> температуру, какую хочешь. Впрочем, именно по последней причине
AM> автономка может в итоге быть и дешевле централизованного отопления -
AM> ты можешь померзнуть, но сэкономить.

Проморозив стены соседу?


Cheslav.



... Без труда и кашу маслом не испортишь
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Nov 20 11:52:35 по местному времени:

Привет Andrei!

04 Ноя 20 09:53, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

AG>>>> Имею возможность сравнивать, т.к. имею продолжительный опыт как
AG>>>> с мусоропроводом так и без него и даже с колонкой и
AG>>>> сортиром(гальюном) во дворе. В некоторых сопредельных странах
AG>>>> уже отказались от советского наследия - центрального отопления.
AG>>>> Когда у нас этот пережиток признают устаревшим, дорогостоящим и
AG>>>> расточительным?
BP>>> Центральное отопление - это тоже автоматическая система.
CO>> Не требует обслуживания? Вот же новость...

AM> Её обслуживание обывателю не заметно.

И я о том. Напоминает "Титаник": когда пассажиры первого класса бухают, любуются видами, слушают музыку и трахаются, даже не подозревая, что в машинном отделении херачит сотни кочегаров.
Вот отсюда и "автоматические заводы" и подобное, не требующее никакого обслуживания.
Ещё дворникам нашить шапок-невидимок и многие начнут думать, что мусор убирается сам, а расходы на уборку можно и сократить.:)

Как в анекдоте:

Сын: я хочу стать путейцем!
Отец: ты что, вообще пи%данулся! На хер тебе это надо?
Сын: так они не хера не делают! Вспомни отец, как ни посмотришь из окна поезда, они все стоят!


Cheslav.



... Шоколад "Виспа" - все тело в волшебных пузырьках.
--- ...

Andrei Mihailov написал(а) к Vadim Makarov в Nov 20 12:26:39 по местному времени:

Нello, Vadim Makarov.
On 04.11.2020 11:53 you wrote:

BP>>>> Не все. Множество людей живёт, не приходя в сознание. Они
BP>>>> просто не понимают, или не хотят понимать, что в данной
BP>>>> ситуации им надо что-то понимать. То есть, это опять вопрос
BP>>>> воспитания, самовоспитания и общественной работы. Тот же
BP>>>> самый вопрос формирования человека нового типа в
BP>>>> социалистическом общежитии. И водитель мусоровозки должен
BP>>>> быть человеком нового типа и не относиться к своей работе
BP>>>> наплевательски. Ну и так далее.
AG>>> Ээээ.... При капитализме - никак, получается?
AM>> При капитализме качество отношения к работе пропорционально
AM>> получаемой за нее зарплате.
VM> Это не совсем так. То есть прямым увеличением зарплаты не всегда
VM> удаётся добиться качества работы.

Это противоречие решается во времени (с) ТРИЗ: еcли увеличение зарплаты не привело к повышению качества работы - уволить работников нахер и нанять на эту большую зарплату других, более старательных.

BP>>>> Ну, если так лениться, можно деградировать и до накопления
BP>>>> мусора кулями в десяти секундах пути от мусоропровода :-)
AG>>> Такое тоже может быть. Особенно в случае перманентной
AG>>> алкогольной интоксикации. См. выше про бомжатник.
BP>>>> А мусоропровод в штатном состоянии - это куча мусора в
BP>>>> подъезде.
AG>>> Нет.
AM>> Подтверждаю. У меня в доме мусор в подъезде появился только после
AM>> заваривания мусоропроводов. У отца в доме мусоропроводы работают
AM>> и мусора в подъезде нет.
VM> Так мы об этом и толкуем. Почему у Бориса иначе - мне не совсем
VM> ясно.

Это нюансы жильцов его конкретного дома

BP>>>> Которая скрыта от жильцов чисто формально, или вообще не скрыта
BP>>>> - мусорокамера всегда стоит нараспашку, иначе там нельзя
BP>>>> дышать.
AG>>> В нормальных домах там ни кто не живет. Поэтому, необходимости
AG>>> дышать в ней нет. Однако, даже во время уборки, когда она
AG>>> нараспашку, проходя мимо не замечал запаха.
AM>> У меня в доме а наружней стене мусорокамеры сделано много проёмов
AM>> и если она и воняет - то на улицу, а не в подъезд. Впрочем,
AM>> видел и дома, где мусорокамер нет и труба мусоропровода проходит
AM>> прямо в лестничной клетке, а лотки расположены на площадках
AM>> между этажами. Там, наверное, вонять может...
VM> Тут как придётся. Очень зависит от проекта

И я, и отец живем в 9-ти этажках 70-х годов серии МС - как раз блочных.

VM> (куда и как выходит верх трубы),

На крышу

VM> состояния трубы и работы коммунальных служб.

А вот это от проекта совсем не зависит.

VM> Самые вонючие, по наблюдениям, а видел я много - в 9 этажных
VM> блочных домах 70х годов. При этом самые загаженные мусоропроводы -
VM> в сталинках. Там мусорокамеры в подвалах.

Хм.. такого не видел. Наверное, в Кишиневе сталинок нет.

Таки да, таких красивых 5-ти этажек у нас нет. Сталинки строились в 30-х - 40-х годах - когда Молдавия находилась в румынской оккупации.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 20 12:43:28 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 04.11.2020 11:51 you wrote:

AG>>>>> В некоторых сопредельных странах уже отказались от советского
AG>>>>> наследия - центрального отопления. Когда у нас этот пережиток
AG>>>>> признают устаревшим, дорогостоящим и расточительным?
AM>> У нас его не считают дорогостоящим, но тем не менее и в старом
AM>> фонде по возможности стараются ставить автономки, а в новостроях
AM>> только автономное отопление. Тут все дело в независимости от
AM>> мнения "дяди" - ты сам включаешь/выключаешь отопление когда
AM>> хочешь и выставляешь ту температуру, какую хочешь. Впрочем,
AM>> именно по последней причине автономка может в итоге быть и
AM>> дешевле централизованного отопления - ты можешь померзнуть, но
AM>> сэкономить.
CO> Проморозив стены соседу?

Скорее подогреваясь за счет соседа


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Yurij Djatlov написал(а) к Andrei Mihailov в Nov 20 14:41:52 по местному времени:

Привет, Andrei !

04 Ноя 20 12:26, Andrei Mihailov пишет Vadim Makarov :

AM>>> При капитализме качество отношения к работе пропорционально
AM>>> получаемой за нее зарплате.
VM>> Это не совсем так. То есть прямым увеличением зарплаты не всегда
VM>> удаётся добиться качества работы.
AM> Это противоречие решается во времени (с) ТРИЗ: еcли увеличение
AM> зарплаты не привело к повышению качества работы - уволить работников
AM> нахер и нанять на эту большую зарплату других, более старательных.

Изменение зарплаты ВООБЩЕ НИКОГДА не влияет на качество работы имеющихся работников. Каждый человек имеет некоторые свои понятия о том, как следует делать работу. Это мнение может постепенно меняться, в том числе и под влиянием зарплаты, но медленно и в небольших пределах. Изменение зарплаты влияет ТОЛЬКО на то, каких людей на работу можно принять. Или каких придётся терпеть, поскольку других нет.


С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Nov 20 12:30:31 по местному времени:

Привет Boris!

04 Ноя 20 09:52, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

...

BP>>> Допустим, что мусоропровод открыт и работает. Обслуживающий
BP>>> персонал получает на его содержание дополнительный МРОТ в месяц
BP>>> на всех. Будут работники ЖЭК за такие деньги шуршать, как
BP>>> электровеники, поддерживать чистоту и т.д.? В Москве.

CO>> В Москве МРОТ свой, московский. Почему вся страна херачит за
CO>> такие деньги, а москвичам, за их МРОТ уже западло?

BP> Я подозреваю, что если кто и найдётся ковыряться в мусоре за
BP> московский МРОТ, это будет: а) ни разу не москвич б) он точно не будет
BP> за такие деньги херачить.

Зажрались вы так, скажу я вам...
Такая политика делает в стране различным курс рубля для Москвы и остальной страны.
Точнее, стоимость одного и того же труда. В Москве он ценнее, остальные - лентяи.

...




Cheslav.



... Не стой на своем - посинеет!
--- ...