Насчет заключений комиссии...

Lev Puchkov написал(а) к Sergey Broudkov в Dec 06 08:17:00 по местному времени:

Нello Sergey!

Wednesday December 06 2006 09:22, Sergey Broudkov wrote to Lev Puchkov:


LP>> Просто добавок к вашей дискуссии.. Вот передо мной декабрьский
LP>> номер "Совершенно секретно", статья "Летать нужно уметь!"... Выдержки
LP>> из раздела "Кто виноват?"....
LP>> -+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+-
LP>> NTSB - независимое агентство; оно проводит расследования происшествий
LP>> как на воздушном, так и на железнодорожном транспорте и выносит
LP>> свои рекомендации о мерах усиления безопасности. Национальный совет
LP>> ежегодго направляет Конгрессу свои доклады о проблемах безопасности на
LP>> транспорте.

SB> Ну или так. Даже лучше, и не надо никого со стороны приглашать. Хотя все
SB> равно не помешало бы.

Дык их же и приглашают... Выдержка оттуда же:"Эксперты NTSB,накопившие огромный опыт, часто приглашаются для консультаций за рубеж. К примеру, прошлым летом они участвовали в расследовании катастрофы вертолета М-172 российского производства близ судано-угандийской границы, в результате которой погиб первый вице-премьер Судана Джон Гаранг."....


Lev

--- FE

Alexey Platonov написал(а) к Sergey Broudkov в Dec 06 09:56:12 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Сергей, приветствую!

"Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:006901c71943$a85aba90$0200a8c0@pas.local...
> AP> гонять из пустого в порожнее. Мы тебе - про реальную жизнь, а ты нам -
> AP> про независимых и незаинтересованных специалистов в авиационной
> AP> безопасности....
>
> Опять у тебя либо черное, либо белое. Либо идеально, либо так, что хуже
> некуда, все сволочи и коррумпированы. Согласись, что второй случай
> встречается так же редко, как и первый. Реальность как раз посередине.

Правильно. Но где ты увидет в моих словах "все сволочи и коррумпированы"?
Субьективизм вовсе не тождественен коррумпированности.

> Вот она и есть статистически весома. Я эту среднестатистическую реальность
> как раз и рассматриваю, а вы все хотите предложенную систему испытать в
> экстремальных условиях. Непременно гарантии вам подавай, а без них и
> разговаривать не будете.

Во-первых, мы разговариваем. Во-вторых, это ты предлагаешь поискать
"независимых и незаинтересованных специалистов...". Это как раз не
среднестатистическая реальность, а белым белое и белее некуда... ;-).
Среднестатистический же специалист где-то получает зарплату, где-то живет,
смотрит какой-то телевизор и читает газеты. Не будешь же ты утверждать, что
все перечисленное никак не сказывается на его представлениях об окружающем
мире?

С уважением,
Алексей Платонов
PS. И я еще раз предлагаю закончить эту ветку, поскольку мы от обсуждения
вопроса благополучно перешли к обсуждению обсуждения (кто и что сказал днями
ранее), а это уж совсем неинтересно....


--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexey Platonov написал(а) к Stanislav Latishko в Dec 06 09:56:14 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Станислав, привет!

"Stanislav Latishko" <Stanislav.Latishko@f949.n5030.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее: news:1979048946@sl.spb.su...
> AP> во-вторых, www.airliners.net , в третьих гугль тебе в помощь.
> AP> У меня Инет поганый, поэтому помочь тебе не смогу.
>
> Слова умные может подскажешь ? :) Я пробовал "engines control"
> - не угадал, больше ничего в голову не приходит...

Попробуй "engine throttle level\control" или "thrust level\control"

С уважением,
Алексей Платонов


--- ifmail v.2.15dev5.3

Sergey Broudkov написал(а) к Alexey Platonov в Dec 06 17:29:56 по местному времени:

From: "Sergey Broudkov" <broudkov@PointLtd.com>

Нello, Alexey!
You wrote to Stanislav Latishko on Fri, 8 Dec 2006 06:56:14 +0000 (UTC):

AP> Попробуй "engine throttle level\control" или "thrust level\control"

А не lever? Рычаг, а не уровень.

--
Regards,
Sergey Broudkov
sbpro@geocities.com
ICQ #4841919

--- ifmail v.2.15dev5.3

Sergey Broudkov написал(а) к Alexey Platonov в Dec 06 09:07:28 по местному времени:

From: "Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com>

Нello, Alexey!
You wrote to Sergey Broudkov on Fri, 8 Dec 2006 06:56:13 +0000 (UTC):

AP>>> гонять из пустого в порожнее. Мы тебе - про реальную жизнь, а ты нам
AP>>> - про независимых и незаинтересованных специалистов в
AP>>> авиационной безопасности....
>>
>> Опять у тебя либо черное, либо белое. Либо идеально, либо так, что хуже
>> некуда, все сволочи и коррумпированы. Согласись, что второй случай
>> встречается так же редко, как и первый. Реальность как раз посередине.

AP> Правильно. Но где ты увидет в моих словах "все сволочи и
AP> коррумпированы"? Субьективизм вовсе не тождественен коррумпированности.

Ага, не любишь, когда "бабский" аргумент и передергивание против тебя
применяют ;) "Все сволочи и коррумпированы" я нашел там же, где ты нашел мое
про "независимых и незаинтересованных", то есть где-то в другой реальности.

AP> Во-первых, мы разговариваем.

Извини, это не совсем к тебе относилось.

AP> Во-вторых, это ты предлагаешь поискать "независимых и незаинтересованных
AP> специалистов...". Это как раз не среднестатистическая реальность, а
AP> белым белое и белее некуда... ;-).

Ну вот, уже достигли консенсуса, так ты опять сначала. Перечитай тред.
Во-первых, я нигде не говорил про абсолютно белых "независимых и
незаинтересованных". Я всегда говорил о большей/меньшей зависимости и
заинтересованности. Во-вторых, я никого искать не предлагал, а сразу указал,
где их можно найти, менее зависимых и заинтересованных, чем местные. И ты
ведь с этим тоже, помнится, согласился.

AP> Среднестатистический же специалист где-то получает зарплату, где-то
AP> живет, смотрит какой-то телевизор и читает газеты. Не будешь же ты
AP> утверждать, что все перечисленное никак не сказывается на его
AP> представлениях об окружающем мире?

Сказывается. Сферического специалиста в вакууме не бывает. Ты это хотел
услышать? Я признаю. И что ты этим доказал в рамках подхода "более/менее
независимый"? А вот в рамках твоего подхода - "либо вообще никак не
сказывается, либо фсех фтопку" - да, это было бы доказательством.

--
Regards,
Sergey Broudkov
sbpro@geocities.com
ICQ #4841919

--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexey Platonov написал(а) к Sergey Broudkov в Dec 06 09:19:50 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Сергей, приветствую!

"Sergey Broudkov" <broudkov@PointLtd.com> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:000801c71ad5$3bbbad20$0200a8c0@pas.local...
> AP> Попробуй "engine throttle level\control" или "thrust level\control"
>
> А не lever? Рычаг, а не уровень.

Конечно 'lever'!

Извиняюсь, в спешке неправильно написал.

С уважением,
Алексей Платонов


--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexey Platonov написал(а) к Sergey Broudkov в Dec 06 09:19:52 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Сергей, приветствую!

"Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:001701c71b58$45720200$0200a8c0@pas.local...
> AP> Правильно. Но где ты увидет в моих словах "все сволочи и
> AP> коррумпированы"? Субьективизм вовсе не тождественен
> коррумпированности.
>
> Ага, не любишь, когда "бабский" аргумент и передергивание против тебя
> применяют ;) "Все сволочи и коррумпированы" я нашел там же, где ты нашел
> мое про "независимых и незаинтересованных", то есть где-то в другой
> реальности.

Тогда нужно "тщательнее" с высказываниями:
======================================
From: "Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com>
Newsgroups: fido7.ru.aviation
Sent: Monday, December 04, 2006 2:02 PM
Subject: Re: Насчет заключений комиссии...


> Ну ёлы-палы, ну сколько можно :( Еще раз, медленно и внятно. Я предлагаю
> не комиссию из прохожих. Комиссия, хрен с ней, пусть остается как есть. Я
> предлагаю добавить одного (в скобках прописью: одного) наблюдателя без
> каких-либо особых полномочий в этой комиссии, но не имеющего ни личной, ни
> корпоративной заинтересованности в интерпретации фактов и неподотчетного
> ни руководителю комиссии, ни его вышестоящим органам, включая
> правительство этой страны, т.е. от международной организации. Естественно,
> наблюдатель должен быть не хреном с улицы, а специалистом. Лучше всего,
> наверно, в авиационной безопасности.
======================================

Я, увы, это понял именно как "независимый и незаинтересованный специалист".

> AP> Среднестатистический же специалист где-то получает зарплату, где-то
> AP> живет, смотрит какой-то телевизор и читает газеты. Не будешь же ты
> AP> утверждать, что все перечисленное никак не сказывается на его
> AP> представлениях об окружающем мире?
>
> Сказывается. Сферического специалиста в вакууме не бывает. Ты это хотел
> услышать? Я признаю. И что ты этим доказал в рамках подхода "более/менее
> независимый"? А вот в рамках твоего подхода - "либо вообще никак не
> сказывается, либо фсех фтопку" - да, это было бы доказательством.

Бог с ними с доказательствами.... давай закончим эту ветку....

Боле-менее друг друга поняли - чего ж еще!

С уважением,
Алексей Платонов


--- ifmail v.2.15dev5.3

Aleksandr Konosevich написал(а) к Alexey Platonov в Dec 06 15:54:42 по местному времени:

Нello Alexey Platonov!

>> состояние дел - это одно, а оправдание такого состояния - это совсем
>> другое. Я понятно выразился?

AP> Неааа...:-))

AP> Поэтому, маленькая ремарка к предыдущему тезису. По поводу презумпции
AP> виновности экипажа. По классификации причин катастроф ИКАО вообще нет
AP> такого понятия "в катастрофе виноват экипаж". У них это называется
AP> "controlled flight into terrain". Есть разнеица, не правда ли?

Что-то это мне сразу недавнее "вхождение в твёрдые слои атмосферы" напомнило

--- писмо из глыби времён