Центр инноваций DFKI Robotics в Бремене (Германия) представил

Alex GolosOFF написал(а) к Nicolas Rodionov в Aug 21 17:24:30 по местному времени:

Нi, Nicolas!

15 Aug 21 16:54, Nicolas Rodionov -> Alex GolosOFF:

AG>> Как-то в одном из осколков мокарза один гражданин пожаловался на
AG>> жопу с парковкой во дворе и привёл видео с регистратора для
AG>> иллюстрации. Жыповоды показали там пяток парковочных мест.
AG>> Законных. Пузотёрщик такие места местами не считает и просто их
AG>> не видит, а они есть:-)

NR> Помню я, как в матвиенковскую зиму по дворе забирался на крузере на
NR> двухметровую гору сброшенного с крыши льда. Рядом стоял и удивленно
NR> смотрел маленький мальчик. Резюме его было попросту гениальным: "Мама,
NR> мне кажется, эта машина дурачится".

Ну да, как вариант.
GZ как-то аналогичным образом припарковался, причём машина оказалась мордой вниз. Их в такой позе иногда возле автосалонов ставят. Так добрые коллеги ему большой бант на капот прифигачили:-)

--- GoldED+/OSX 1.1.5-b20180707

Gennadij Pastuhov написал(а) к Dmitry Protasoff в Aug 21 18:35:48 по местному времени:

Ба ! Да это же Dmitry !

Воскресенье августа 15 21 15:16 Dmitry Protasoff писал к Eugene Muzychenko:

DP>>> А где мне его хранить - в квартире в городе, интересно?
EM>> Напоминаю: исходное утверждение касалось России в целом. Какой
EM>> процент россиян имеет снегоходы, гидроциклы и подобные предметы, для
EM>> которых регулярно требуется прицеп? Если уж на то пошло, то машины с
EM>> прицепами в Европе встречаются чуть ли не чаще, чем в России.
DP> Каждый год продается порядка 40 тысяч автомобильных прицепов.
DP> А что касается Европы - то посмотри на США.
DP> Там джип - это национальный вид транспорта и тащат ими все, что можно
DP> тащить. Россия - это больше США, чем мелкая Европа. И дух у нас такой
DP> же - очень близкий к американскому автовладельцу.

При подъезде к Волгограду был удивлён резкому увеличению количества авто с прицепами, едва не каждое 5-е авто с ним ехало.

Всегда ваш, Gennadij Pastuhov.

NAC 2006 бежевая е664мс48 + Subaru Forester 2019 о922мс E ES C W
21074 2002 сине-зелёная в773ух48 - сдана в трейдин
21074 1993 белая с565мс48 - продана
21063 1991 чёрная а567та48 - угнана и сожжена
... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena

Gennadij Pastuhov написал(а) к Eugene Muzychenko в Aug 21 18:57:38 по местному времени:

Ба ! Да это же Eugene !

Воскресенье августа 15 21 15:42 Eugene Muzychenko писал к Dmitry Protasoff:

EM>>> Тогда какая надобность лезть на тротуар?
DP>> Чтобы припарковаться в сложных погодных и дорожных условиях.
EM> В городе? Примеров можно?

Года 4 назад у меня альмера простояла всю зиму на парковке. Заблокировалось заднее левое колесо (как оказалось, отвалился кусочек ржавчины от колодки и неудачно влез между колодкой и барабаном), а я в то время машиной пользовался редко и не успел поменять летнюю резину на зимнюю. Выпал снег, растаял и асфальт покрылся тоненьким слоем льда, и всё, на сугубо асфальтовой резине я просто не мог сдвинуться с места, пришлось ждать весны. На форике пропали вообще все проблемы, заезжал куда угодно, парковался на сугробе под углом градусов в 30, проблема, что вдруг не проеду, пропала полностью.

Всегда ваш, Gennadij Pastuhov.

NAC 2006 бежевая е664мс48 + Subaru Forester 2019 о922мс E ES C W
21074 2002 сине-зелёная в773ух48 - сдана в трейдин
21074 1993 белая с565мс48 - продана
21063 1991 чёрная а567та48 - угнана и сожжена
... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena

Dmitry Protasoff написал(а) к Eugene Muzychenko в Aug 21 19:22:22 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Eugene!

Sunday August 15 2021 15:42, you wrote to me:

DP>> Ты М9 видел до реконструкции? Это не "бездорожье", это дороги
DP>> такие.

EM> Не видел, но маловероятно, что она была хуже, чем М4 до реконструкции,
EM> или М5, не говоря уже об Р-228 или Р-402, по которым я преимущественно
EM> ездил на юго-запад.

Хуже. Гораздо. Но вообще ты меня поражаешь - ниже пальцы гнешь, предлагаешь километражом меряться, но одну из основных российских трасс, "ворота в Европу" - ни разу не посетил ;)

DP>> Достаточно провести натурное сравнение. Точнее - жизнь его уже
DP>> проводит, каждый день.

EM> Пафосные заявления я сам умею, неинтересно.

Это не заявление - это факт. Доказывается легко. Достаточно встать и посмотреть, кто проезжает, а кто нет.

DP>> Ну т.е. джипы то проезжали, понятно :)

EM> Если управлялись прямыми руками - проезжали, конечно. Но с прямыми-то
EM> руками там и на пузотерке нетрудно.

Слова-слова..

DP>> А водители пузотерок туда ехали?

EM> Которые умели, и имели подходящий протектор - ехали, конечно.

А они были? Просто потому что сейчач я таких не вижу. Все уехали?

DP>> Чего же тогда другие садятся на пузо? :)

EM> Известно, чего - чаще всего потому, что двигаться умеют, а ездить -
EM> нет.

Логично. Джипы придумали дураки - можно было и на запорожце проехать везде.

DP>> А, сейчас понятно - иы считаешь себя уникальным водителем
DP>> пузотерки? Т.е. лучше всех остальных?

EM> Увы, мне далеко до реальных асов, да я и не ставил перед собой задачи
EM> достичь совершенства.

Тогда почему нет водителей пузотерок, которые бы радостно рассекали по бездорожью? Куда поехать, чтобы на них посмотреть?
Где ездят джипы - я пишу, конкретные места :)

DP>> Тогда почему по этому месту никто на пузотерках сейчас не
DP>> проезжает? Нет желающих.

EM> Большинство - тупо потому, что все говорят "пузотерка - только для
EM> асфальта", они и верят. Большинство остальных - потому, что пытались
EM> соваться в такие места, не понимая толком, как машина едет, были
EM> вытянуты джипом, больше не стали.

Логично,

DP>> Когда сажусь на маленького - не пускают, подрезают и т.д.

EM> В подавляющем большинстве случаев опасаются не самого джипа, а его
EM> владельца. О том, что джип тяжелый, и при ДТП может причинить
EM> серьезные повреждения, вспоминают в основном уже после. Если ездить на
EM> чем-нибудь мелком, но чтоб было хорошо видно, что оно дорогое и редкое
EM> - будут опасаться так же, в том числе и недорогие джипы.

Какая разница, чего опасаются? Факт остается фактом - на джипе чувствуешь себя гораздо уверенней и спокойне.
А на мелком, какое бы оно дорогое не было - нет.

DP>> В наших условиях большая машина на дороге имеет больше
DP>> преимуществ.

EM> Возможно, нужно очень внимательно смотреть вокруг и очень скрупулезно
EM> подсчитывать все действия и жесты окружающих, чтобы это заметить. Если
EM> бы я хоть сколько-нибудь явно ощущал недостатки мелкого автомобиля -
EM> давно купил бы джип.

А ты на них ездил то вообще?

DP>> Цель то - доехать

EM> Правильно. А чтобы доехать с большей вероятностью, нужно уворачиваться
EM> от всего, что пересекает (или собирается пересечь) траекторию, не
EM> пытаясь сравнивать размеры или массы.

А собирается пересечь - или нет, зависит от машины, очень часто.

DP>> А вот прямо перед ковидом и ездил во Францию из Люксмбмурга.

EM> До ковида, и даже в первый год, во Франции было вполне пристойно.

Я сейчас опросил 5 коллег, которые каждый день мотаются во Францию - никто твоих слов не подтвердил.
Ну что сказать, посмотрим в следующем году, что там творится.

DP>> Нет, погибнуть в маленькой машине вероятность выше. Что мы и
DP>> наблюдаем при лобовых столкновениях.

EM> Условную вероятность знаешь? Если исходить из того, что непременно
EM> попадешь в лобовое столкновение, то да, заметно выше. Если же
EM> стараться не попадать в столкновение вообще, то при переходе от мелкой
EM> машины к джипу абсолютная вероятность убиться уменьшается очень мало.

Думаешь те, кто попадал в лобовое столкновение - стремились туда попасть? Все происходит внезапно. А реакция - не мгновенная.

DP>> И не только фуры, а по большей части - другие авто.

EM> Другие авто, вылетая на встречку, лишь изредка встречаются там с
EM> кем-то другим. Фура же, на непустой дороге - гораздо чаще.

Вообще-то постоянно с кем-то другим стречаются. Лобовые столкновения легковушек - ежедневно. А с фурами - нет.

DP>> Фур тупо меньше

EM> Ага, особенно на магистралях.

Конечно. Ты посчитай.

DP>> и они водят вменяемей.

EM> В целом да, но и расслабляются чаще, и засыпают тоже.

Не вижу я такой статистики вообще. На текущий момент аварий фур значительно меньше, чем легковых автомобилей.

DP>> Это самая травматичная часть.

EM> Ты сейчас мне доказываешь противоположное тому, что доказывал
EM> антипрививочникам в сумедике. Ты им про статистику, про редкость
EM> тяжелых побочных эффектов, а они тебе - "так есть же эффекты, и
EM> умершие тоже есть". Определись уже, чего надо бояться - смертельного,
EM> но редкого, или менее смертельного, но частого.

Ну так давай статистику. Пока от тебя ни одной цифры нет.

EM> И, конечно же, никаких сомнений в том, что главную роль в этом сыграли
EM> размер и масса его автомобиля.

А что еще сыграло?

DP>> Ну что значит - значительном? У меня за 23 года с момента
DP>> получения прав - их 5. В 3х из них я - стоял, не двигался даже.

EM> У меня за двадцать лет - два. Первое - через два месяца после начала
EM> езды, по моей вине (опыта было минимум), второе - передо мной
EM> ломанулась бабка, я притормозил, в зад въехала баба (на джипе,
EM> кстати).

EM> Пройденный километраж будем сравнивать?

А давай. Можем и странами померяться. Не, лучше - континентами :)
Думаю, что после дня вождения в Ливане ты бы там за руль даже не сел :)

DP>> Каждый год продается порядка 40 тысяч автомобильных прицепов.

EM> И подавляющая часть используется для работы.

Откуда цифры?

DP>> А что касается Европы - то посмотри на США.
DP>> Там джип - это национальный вид транспорта

EM> Там это прежде всего показатель статуса, как и в других странах. Вне
EM> статуса - это в основном горы, пустыни и подобные места.

F-150 показатель статуса?! Да ладно! Это рабочая машина. Привезти туда, сюда..

DP>> Ну и при проблемах с чисткой снега, что там постоянно - джипом
DP>> просто гораздо увереннее пользоваться, чем мелким.

EM> Только сразу же после серьезного снегопада, пока все завалено, и даже
EM> не начинали чистить.

Т.е. каждый день.

DP>> Я всегда нахожу рядом. Не более 5 минут ходьбы (это с запасом).

EM> А я почти всегда парковался не дальше сотни метров от нужного места, и
EM> лишь в самых тяжелых случаях - в 200-300 метрах.

Ну припаркуйся не дальше сотни метров на патриках вечером :)
А я посмотрю.

EM>>> Тогда какая надобность лезть на тротуар?

DP>> Чтобы припарковаться в сложных погодных и дорожных условиях.

EM> В городе? Примеров можно?

Конечно можно. Все завалено снегом, кругом кое-как брошенные машины. А рядом - место для парковки, но нужно залезть на тротуар.
Это вот прям этой зимой, почти центр Москвы, но чистят - хреново, ибо всех дворников отправляют очищать правительственные здания.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707

Dmitry Protasoff написал(а) к Alex GolosOFF в Aug 21 19:39:30 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Alex!

Sunday August 15 2021 16:51, you wrote to me:

DP>> Ну тогда смысл писать про то, о чем ты не можешь рассказать? ;)

AG> Ты попросил привести пример, я привёл.

Это тайный пример, о котором ты не можешь писать.

DP>> Напомню только, что при этом послали и гендира. Причем ушел он
DP>> под давлением Ростеха.

AG> Какое это имеет отношение к факту посыла АвтоВАЗом кучи поставщиков?
AG> Ты же говорил, что такого не может быть, теперь не споришь вроде.

Так оне послал - он пытался. И допытался.
Большинство никуда не делось.

AG>>> Кстати, упомянутая тобой ОАТ лишилась заказов на многие позиции.
DP>> Она крупнейший поставщик запчастей сейчас.

AG> И даже крупнейший поставщик лишился части заказов. Даже несмотря на
AG> огромную работу, которую он проделал, дабы не быть посланным.

Лишился?! Да государство за него 10 миллиардов рублей долгов на себя взяло.
Они живут в шоколаде.



Best regards,
dp.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707

Dmitry Protasoff написал(а) к Alex GolosOFF в Aug 21 19:40:50 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Alex!

Sunday August 15 2021 16:57, you wrote to me:

AG>>> И по этому вопросу консенсус - гибриды не продаются. Можно
AG>>> искать сложные объяснения, можно увидеть простое - дорого.
DP>> Они продаются, если у людей есть деньги на дорогие машины.

AG> Они не продаются, это просто факт. У него нет если, сослагательных
AG> наклонений и всякого такого прочего. Просто не продаются.

Еще раз - в России продается их мало, но есть страны - где много.

DP>> А то, что гибриды дороже - это факт, конечно, с этим я не спорю..

AG> Вот поэтому и не продаются. Ибо незачем потребителю за те же деньги
AG> покупать нечто более убогое. Не хочет он, собака страшная, доплачивать
AG> миллион за гибридность.

Если у покупателя есть деньги - он много за что готов доплатить.

AG>>> Камри за два миллиона бестселлер, Приус за те же два миллиона
AG>>> провалился.
DP>> Какой еще "бестселлер"? Ее продают в количество ~20 тысяч
DP>> автомобилей в год. Это вообще-то крайне мало.

AG> 27 тысяч в 2020 году. Лучший показатель в классе. На два порядка
AG> больше, чем было продано Приусов за всё время. Ценник почти
AG> одинаковый.

Prius в России официально не продается, как с ним можно сравнивать?

DP>> Мы говорим про Россию или про вообще? В России, как я уже
DP>> написал, бензин стоит копейки и всем плевать на экологию. В
DP>> России нужно брать автомобиль с большим объемом двигателя, без
DP>> вариантов. Это и безопасно (всегда есть запас мощности при
DP>> обгоне) и не особо то и дорого.

AG> То есть, нет таких. Почему-то так и думал.
AG> Выходим за пределы России. Тот же вопрос. Применительно к странам, где
AG> электрички не субсидируются, разумеется.

Все развитые богатые страны имеют программы по поддержке рынка гибридных и электромобилей, нет поддержки только в нефтяных и бедных.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707

Dmitry Protasoff написал(а) к Gennadij Pastuhov в Aug 21 19:47:02 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Gennadij!

Sunday August 15 2021 18:35, you wrote to me:

DP>> Каждый год продается порядка 40 тысяч автомобильных прицепов.
DP>> А что касается Европы - то посмотри на США.
DP>> Там джип - это национальный вид транспорта и тащат ими все, что
DP>> можно тащить. Россия - это больше США, чем мелкая Европа. И дух у
DP>> нас такой же - очень близкий к американскому автовладельцу.

GP> При подъезде к Волгограду был удивлён резкому увеличению количества
GP> авто с прицепами, едва не каждое 5-е авто с ним ехало.

Это удобно очень, без шуток.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707

Alex GolosOFF написал(а) к Dmitry Protasoff в Aug 21 20:55:38 по местному времени:

Нi, Dmitry!

15 Aug 21 19:39, Dmitry Protasoff -> Alex GolosOFF:

DP>>> Ну тогда смысл писать про то, о чем ты не можешь рассказать? ;)
AG>> Ты попросил привести пример, я привёл.
DP> Это тайный пример, о котором ты не можешь писать.

Я привёл название компании. Вопрос о причинах ты задал позже, а на него я отвечать не обещал.

DP>>> Напомню только, что при этом послали и гендира. Причем ушел он
DP>>> под давлением Ростеха.
AG>> Какое это имеет отношение к факту посыла АвтоВАЗом кучи
AG>> поставщиков? Ты же говорил, что такого не может быть, теперь не
AG>> споришь вроде.
DP> Так оне послал - он пытался. И допытался.
DP> Большинство никуда не делось.

Именно делось, именно большинство. Их количество уменьшилось на порядок, с чем ты не спорил.

AG>>>> Кстати, упомянутая тобой ОАТ лишилась заказов на многие
AG>>>> позиции.
DP>>> Она крупнейший поставщик запчастей сейчас.
AG>> И даже крупнейший поставщик лишился части заказов. Даже несмотря
AG>> на огромную работу, которую он проделал, дабы не быть посланным.
DP> Лишился?!

Да.

--- GoldED+/OSX 1.1.5-b20180707

Alex GolosOFF написал(а) к Dmitry Protasoff в Aug 21 20:57:54 по местному времени:

Нi, Dmitry!

15 Aug 21 19:40, Dmitry Protasoff -> Alex GolosOFF:

AG>>>> И по этому вопросу консенсус - гибриды не продаются. Можно
AG>>>> искать сложные объяснения, можно увидеть простое - дорого.
DP>>> Они продаются, если у людей есть деньги на дорогие машины.
AG>> Они не продаются, это просто факт. У него нет если,
AG>> сослагательных наклонений и всякого такого прочего. Просто не
AG>> продаются.
DP> Еще раз - в России продается их мало, но есть страны - где много.

Всё ещё жду примеров стран, где они продаются без субсидий.

DP>>> А то, что гибриды дороже - это факт, конечно, с этим я не
DP>>> спорю..
AG>> Вот поэтому и не продаются. Ибо незачем потребителю за те же
AG>> деньги покупать нечто более убогое. Не хочет он, собака страшная,
AG>> доплачивать миллион за гибридность.
DP> Если у покупателя есть деньги - он много за что готов доплатить.

Примеры стран, пожалуйста.

AG>>>> Камри за два миллиона бестселлер, Приус за те же два миллиона
AG>>>> провалился.
DP>>> Какой еще "бестселлер"? Ее продают в количество ~20 тысяч
DP>>> автомобилей в год. Это вообще-то крайне мало.
AG>> 27 тысяч в 2020 году. Лучший показатель в классе. На два порядка
AG>> больше, чем было продано Приусов за всё время. Ценник почти
AG>> одинаковый.
DP> Prius в России официально не продается, как с ним можно сравнивать?

БОЛЬШЕ не продаётся. Потому что провалился. Не покупали его.

DP>>> Мы говорим про Россию или про вообще? В России, как я уже
DP>>> написал, бензин стоит копейки и всем плевать на экологию. В
DP>>> России нужно брать автомобиль с большим объемом двигателя, без
DP>>> вариантов. Это и безопасно (всегда есть запас мощности при
DP>>> обгоне) и не особо то и дорого.
AG>> То есть, нет таких. Почему-то так и думал.
AG>> Выходим за пределы России. Тот же вопрос. Применительно к
AG>> странам, где электрички не субсидируются, разумеется.
DP> Все развитые богатые страны имеют программы по поддержке рынка
DP> гибридных и электромобилей, нет поддержки только в нефтяных и бедных.

Это не ответ на заданный вопрос:-)

--- GoldED+/OSX 1.1.5-b20180707

Eugene Muzychenko написал(а) к Alex GolosOFF в Aug 21 19:11:32 по местному времени:

Привет!

15 Aug 21 17:08, you wrote to me:

AG> ты дорогой называешь место, по которому можешь проехать, вот и всё.

Дорогой я называю то, что определяется этим термином в ФЗ "О безопасности дорожного движения". :)

AG> Пример: https://youtu.be/oZYlczkIdGI
AG> Дорога для пузотёрок непроходима геометрически.
AG> А моноприводным ещё и сцепления с дорогой не хватит.

По таким дорогам я на своих пузотерках (они все были с передним приводом) накатал сотни километров. Возможно, на каких-то очень коротких участках они и не прошли бы (на видео плохо видны размеры рельефа), но 95-97% такой дороги я проехал бы вполне бодро.

AG> Плюс приличный риск пропороть шины об камни.

В очередной раз подчеркиваю необходимость правильного протектора.

И снова напоминаю, что я возражал против утверждения "в России необходим джип", а утверждения "пузотерка пройдет по любой дороге" нигде не высказывал.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707