Выбор <Великих имен России> принес поразительные результаты

Борис Мордасов написал(а) к Boris Paleev в Dec 18 10:34:28 по местному времени:

Нello, Boris!


БМ>> Вот тоже - совместного с вояками базирование:
БМ>> https://pilotgid.ru/aeroporty/aeroport-ostafevo.html

BP> Пассажирский терминал там построен только в 2000 г. До 1995 даже полоса была забетонирована не полностью.

И в этом, разумеется, были виноваты военные? Которые не удлиняли полосу сверх того, что было им необходимо и не строили ненужный им (и вообще - никому в то время) терминал.


BP>>> Попробуй представь себе это: менеджер авиакомпании против генералов
BP>>> Генштаба! На кого ты поставишь?

БМ>> На МГА!

BP> МГА СССР не могло сподвигнуть военных построить на аэродромах совместного с ними базирования нормальные аэровокзалы.
BP> При том, что на других, где не было военных, такие аэровокзалы были построены на 10,15,20 лет раньше!

Боря, ещё раз объясняю: минобороны не обязано никому ничего строить. Аэропортовая инфраструктура нужна эксплуатанту аэропорта, а не тому, кто к этому аэропорту отношения не имеет. Вот эксплуатант пусть и строит. А задача МО - не мешать.

<...>

BP> Такое количество, да с багажом, в этот позорный аэровокзал поместится, только если набивать их как селёдку в бочки. Что же эффективные советские менеджеры в погонах так плохо заботились о пассажирах?

Военные ещё должны были и о пассажирах заботиться???? Ну тогда всё МГА надо было разогнать к едрене фене

BP> Best regards, Boris


С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Борис Мордасов написал(а) к Boris Paleev в Dec 18 11:38:04 по местному времени:

Нello, Boris!

BP> Нello Борис!

BP> Thu Dec 13 2018 21:05, Борис Мордасов wrote to Boris Paleev:

БМ>>>> Т.е. наличие радиосветотехнического, метеорологического оборудования,
БМ>>>> пунктов управления воздушным движением и пр. разрабатывалось
БМ>>>> для ДМД западными дизайнерами? Не знал.
BP>>> Неужели в лихих 90-х всё это оборудование ставилось российского
BP>>> производства и по российским проектам?
БМ>> Как ловко ты переполз с темы "советских стандартов" для Соловков на
БМ>> тему импортного оборудования для Домодедово. Даже завидно

BP> А что переползать, если всё это было одновременно и в реальности.

BP> Аэропорт ДМД реконстуировался "в рамках Комплексной программы развития аэропорта до 2003 года, которая была утверждена Правительством Московской области и коллегией Федеральной авиационной службы РФ".

BP> Очевидно, такой уровень гарантий и вообще непосредственная близость к столице позволяла привлечь гораздо больший объём финансирования, чем на Соловках.

BP> Что касается отечественного светотехнического оборудования - его производство в 90-е, с открытием рынка, стало абсолютно неконкурентоспособным.

Но, которое, почему-то по сию пору успешно производится и устанавливается

BP> Потому что советские принципы организации производства, когда каждый завод делал всё сам от начала до конца - это тоже средневековье:

BP> ==============
BP> https://www.anekdot.ru/release/story/day/2018-12-12/
BP> Лет 8-9 назад, пришлось мне побывать на 408-ом заводе Гражданской Авиации,

Серьёзный источник, да
:-)



BP>>> Вот только он писал в отчетности, что качает не нефть, а "скважинную
BP>>> жидкость", за которую налогов не платил вообще.
БМ>> Продавал и налогов не платил? Так не бывает

BP> =================
BP> В январе 1999 года "Новая газета" писала, что дыры в российском госбюджете связаны с тем, что гиганты российского ТЭКа, включая альянс "Роспром - "ЮКОС"", никак не желают платить налоги в бюджет.


Ссылка на Вики, которая, в свою очередь, отсылает к "Новой Газете"
Куда катится мир?


BP>>> Дело в том, что рейсы из Соловков до Архангельска -
BP>>> малопривлекательны. Неизбежные потери времени на пересадку, риск
BP>>> застрять из-за нелётной погоды - в результате экономия времени по
BP>>> сравнению с поездом становится довольно эфемерной.
БМ>> Поездом?? С СОЛОВКОВ?????

BP> 2 часа на пароме - незначительные дополнительные затраты времени к поезду :-)

На пароме? На железнодорожном?? С Соловков???

Ты поднимаешь настроение всё больше и больше
:-)


БМ>>>>>> Возвращаясь к загруженности и регулярности.
БМ>>>>>> Ещё в начале 90-х прошлого века был такой поезд Москва-Ленинград
БМ>>>>>> (Санкт-Петербург), который отправлялся из Москвы с Савеловского
БМ>>>>>> вокзала и шёл до Питера 25 часов. Народное название - "Черная
БМ>>>>>> Стрела". При клятых коммуняках ходил ежедневно, никогда не
БМ>>>>>> пустовал. При клятых капиталистах сначала ходил через день, потом
БМ>>>>>> вовсе сняли. Почему, как ты думаешь?

BP>>>>> Потому что 25 часов на поезде от Москвы до Питера, для конца 20 века
BP>>>>> - это лютое, бешеное извращение. Самый первый пассажирский поезд, 1
BP>>>>> ноября 1851 года, проехал и то быстрее - за 21 час 45 минут!

БМ>>>> Я не про Николаевскую дорогу.

BP>>> Ещё не хватало, чтобы это было про Николаевскую! :-)

BP>>> Но что, в СССР за пределами Октябрьской ЖД наступало железнодорожное
BP>>> средневековье? От станции Хвойная до Окуловки на главном ходе
BP>>> Октябрьской ЖД - 91 км по прямой. Это была непреодолимая дистанция для
BP>>> современных технологий?

БМ>> Боря, ты предлагаешь до КАЖДОЙ станции той ветки делать ответвление от
БМ>> главного хода Октябрьской ЖД?????

BP> Я предлагаю как-то всё-таки приблизить эту ветку к техническому уровню главного хода Октябрьской ЖД. А то неприлично получается - между двух столиц какой-то провал цивилизации.

Т.е., сделать ветку Окуловка-Хвойная ты уже не предлагаешь.

Что касается приближения к техническому уровню главного ходя, то тут два момента. Как известно, под скоростные поезда и полотно должно быть соответствующее. Что мы и наблюдаем по главному ходу и не наблюдаем вне главного хода. Т.е., скорость здесь ограничена просто техническим состояние, менять которое - всё равно, что строить новую дорогу. Во-вторых, у этого поезда была ещё одна (и, по-моему - полезная) особенность: он, что называется, кланялся каждому столбу. И у каждого столба, кто-то входил, кто-то выходил.
А в 90-е деньги у народа почему-то кончились, пассажиропоток (не только здесь) упал и...
:-(

BP> На всё сразу просто не хватает ни ресурсов, ни рабочих рук.

На миллионные зарплаты эффективным менеджерам ресурсов хватает

BP> Best regards, Boris


С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Dec 18 10:50:12 по местному времени:

Нello Uncle!

Mon Dec 17 2018 07:57, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

US>>> Эффективные менеджеры у власти уже тридцать лет, чего же ты хочешь?
BP>> Я хочу, чтобы ты прекратил приравнивать нынешних к тем, что
BP>> разваливали СССР.
US> Так это они и есть. Чубайс, Путин...

И какие посты занимали Чубайс и Путин в органах власти СССР?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Dec 18 16:36:32 по местному времени:

Нello Uncle!

Mon Dec 17 2018 08:03, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

БМ>>>>> Не прошло и тридцати лет...
BP>>>> Из которых около пятнадцати - перестройка, развал СССР и 10 лет
BP>>>> отчаянного сдерживания развала России.
US>>> Сперва разваливали, потом те же люди принялись сдерживать. Чем бы
US>>> дитя ни тешилось...
BP>> Э, нет. Разваливали коммунисты, бывшие у власти во всём Союзе. А
BP>> сдерживали только российские власти.
US> Они же бывшие коммунисты. Путин, Чубайс...

Путин и Чубайс были у власти при союзе? Нет, не были. А вот руководители компартий союзных республик - были.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Dec 18 22:50:14 по местному времени:

Нello Uncle!

Mon Dec 17 2018 08:11, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

CO>>>>> неудобства. Это же тупик, а не перевалочная база. Столовые с
CO>>>>> буфетами особо и не нужны.

BP>>>> Фигассе, "особо не нужны"!

BP>>>> А если у человека хроническая болезнь, при которой ему нужно
BP>>>> что-то съесть, иначе будет плохо? А если человек просто замёрз и
BP>>>> проголодался?

CO>>> Там все пассажиры были 30 минут, как из своей квартиры. Аэродром то
CO>>> тупиковый и дальше там ехать особо некуда.

BP>> А до этого два с лишним часа лететь? А ещё из своей питерской квартиры
BP>> до аэропорта? А если в Питере не успел в аэропорту перекусить? А если
BP>> автобус по дороге забарахлит и эти "30 минут, как из своей квартиры"
BP>> начнут растягиваться на часы?

US> Причем заметь, в автобусе буфета тоже нет, сэкономили проклятые коммуняки
US> на жизни людей!

Ну если водитель с собой свой личный термос не взял и с пассажирами не поделился, то больше вариантов не было. Государство не организует, частная инициатива запрещена.

А ведь вся цена вопроса - термос и пакет пирожков. По сравнению со стоимостью содержания автобуса - крайне малая. Но - не нулевая.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Dec 18 08:25:09 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 17.12.18 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>> Я хочу, чтобы ты прекратил приравнивать нынешних к тем, что
BP>>> разваливали СССР.

US>> Так это они и есть. Чубайс, Путин...

BP> И какие посты занимали Чубайс и Путин в органах власти СССР?

Путин помогал разваливать СССР Собчаку, орган власти назывался
Ленинградским Советом. Чубайс разваливал СССР в Верховном Совете, проводя
свою приватизацию.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Курение - тихий терроризм.
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Dec 18 08:28:17 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 17.12.18 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>> Э, нет. Разваливали коммунисты, бывшие у власти во всём Союзе. А
BP>>> сдерживали только российские власти.

US>> Они же бывшие коммунисты. Путин, Чубайс...

BP> Путин и Чубайс были у власти при союзе? Нет, не были.

Были. Путин - буквально при власти. Чубайс - во власти.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Стесняясь самих себя, демократы переименовались в реформаторов (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Dec 18 08:41:17 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 17.12.18 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>>>> что-то съесть, иначе будет плохо? А если человек просто замёрз и
BP>>>>> проголодался?

CO>>>> Там все пассажиры были 30 минут, как из своей квартиры. Аэродром то
CO>>>> тупиковый и дальше там ехать особо некуда.

BP>>> А до этого два с лишним часа лететь? А ещё из своей питерской
BP>>> квартиры до аэропорта? А если в Питере не успел в аэропорту
BP>>> перекусить? А если автобус по дороге забарахлит и эти "30 минут, как
BP>>> из своей квартиры" начнут растягиваться на часы?

US>> Причем заметь, в автобусе буфета тоже нет, сэкономили проклятые
US>> коммуняки на жизни людей!

BP> Ну если водитель с собой свой личный термос не взял и с пассажирами не
BP> поделился, то больше вариантов не было. Государство не организует,
BP> частная инициатива запрещена.

Т.е. у кого в автобусе находили в кармане бутерброд, его сразу же выводили
и расстреливали на обочине.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Страна у нас - хватит ей вприпрыжку заниматься прыганьем (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60

Boris Paleev написал(а) к Борис Мордасов в Dec 18 11:27:46 по местному времени:

Нello Борис!

Mon Dec 17 2018 10:09, Борис Мордасов wrote to Boris Paleev:

BP>> А вот при официальном социализме - коммунисты, через 21 год после
BP>> того, как взорвали первую атомную бомбу, сподобились наконец-то
BP>> построить новый пассажирский павильон в аэропорту совместного
BP>> базирования Храброво (Калининградская область).

BP>> Это они смогли осилить всего через 8 лет после того, как этот аэропорт
BP>> стал главным в области и единственным, принимающим рейсы из Москвы.

BP>> До этого пассажиры в течение 8 лет ожидали самолётов в ужасном сарае в
BP>> два окна, который когда-то был одной из хоз.построек немецкого
BP>> аэродрома Повунден:
BP>> https://www.flickr.com/photos/27639553@N05/2991478817/

BP>> Новый павильон был крутой, огромный! Один этаж, полсотни метров по
BP>> фасаду. По сравнению с построенными на 10-15 лет раньше зданиями
BP>> аэровокзалов в гражданских аэропортах других областных центров -
BP>> ужасное позорище.

BP>> Так что в атомную бомбу советские военные умели хорошо, а в
BP>> гражданскую инфраструктуру - очень плохо.

BP>> А советские коммунисты не смогли или не захотели организовать их так,
BP>> чтобы было хорошо.

BP>> Best regards, Boris

БМ> Боря, ты оперируешь несуществующим понятием "аэропорт совместного
БМ> базирования",

???? Это понятие из официального советского свода законов - Воздушного кодекса. Ты хочешь сказать, что оно было пустым, декоративным? Так это провал советских государственных органов, которые не смогли наполнить его реальным содержанием и взаимодействием.

БМ> и как следствие - делаешь ложный вывод о том, что (советские) военные
БМ> должны (были) заботиться о гражданской инфраструктуре.

Т.е. в официальном военном приветствии "Служу Советскому Союзу!" в понятие "Советский Союз" гражданская инфраструктура не включалась?

БМ> Да не должны вояки ничего делать для того, что им не принадлежит, ими
БМ> не используется и им не нужно.

Самим военным на правах собственности в СССР не принадлежало ничего. Всё было государственное - и МО, и МГА.

А если советские партократы не были способны наладить эффективное взамодействие между двумя частями одной государственной машины - то им по предмету "государственное управление" полагается жирный кол с минусом.

Собственно, история им его и выставила.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Борис Мордасов в Dec 18 10:06:26 по местному времени:

Нello Борис!

Mon Dec 17 2018 10:34, Борис Мордасов wrote to Boris Paleev:

БМ>>> Вот тоже - совместного с вояками базирование:
БМ>>> https://pilotgid.ru/aeroporty/aeroport-ostafevo.html
BP>> Пассажирский терминал там построен только в 2000 г. До 1995 даже
BP>> полоса была забетонирована не полностью.
БМ> И в этом, разумеется, были виноваты военные? Которые не удлиняли полосу
БМ> сверх того, что было им необходимо и не строили ненужный им (и вообще -
БМ> никому в то время) терминал.

Если это и при СССР был аэродром совместного базирования - военные виноваты, что блокировали его развитие в гражданской части.

А если это при СССР был чисто военный аэродром - значит, никакого "советского задела" по гражданской части там не было в принципе.

BP>>>> Попробуй представь себе это: менеджер авиакомпании против генералов
BP>>>> Генштаба! На кого ты поставишь?
БМ>>> На МГА!
BP>> МГА СССР не могло сподвигнуть военных построить на аэродромах
BP>> совместного с ними базирования нормальные аэровокзалы.
BP>> При том, что на других, где не было военных, такие аэровокзалы были
BP>> построены на 10,15,20 лет раньше!
БМ> Боря, ещё раз объясняю: минобороны не обязано никому ничего строить.
БМ> Аэропортовая инфраструктура нужна эксплуатанту аэропорта, а не тому,
БМ> кто к этому аэропорту отношения не имеет.
БМ> Вот эксплуатант пусть и строит. А задача МО - не мешать.

МГА СССР было готово строить само! По заказу МГА СССР по всей стране на чисто гражданских аэродромах строились здоровенные аэровокзалы!

Но... на аэродромах Храброво и Елизово аэровокзалы были построены намного хуже и меньше, чем на таких же по статусу (областные центры) чисто гражданских аэродромах.

Значит, на этих аэродромах МО СССР таки мешало строить. Какие ещё могут быть варианты?

BP>> Такое количество, да с багажом, в этот позорный аэровокзал поместится,
BP>> только если набивать их как селёдку в бочки. Что же эффективные
BP>> советские менеджеры в погонах так плохо заботились о пассажирах?

БМ> Военные ещё должны были и о пассажирах заботиться???? Ну тогда всё МГА
БМ> надо было разогнать к едрене фене

Военные должны были не мешать МГА заботиться о пассажирах! Сам же написал выше - "задача МО - не мешать".

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027