FCC отказалась снять запрет на использование мобильников в полете

Max Snegirev написал(а) к Igor Yamont в Apr 07 15:22:56 по местному времени:

Пят Апp 13 2007, Igor Yamont пишет к Alexey Platonov:

IY> Мой телевизор
IY> например ни на какие рядом лежащие мобильники не реагирует.

Мой pеагиpует. Хаpактеpный такой пеpезвук. Но только он и включенный в cеть. И когда мобильник ближе 1.5 м.
Так что это не помеха на динамик/гаpнитуpу.

---

Valentin Davydov написал(а) к Max Snegirev в Apr 07 10:15:56 по местному времени:

From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp>

> From: Max Snegirev <Max.Snegirev@p98.f1100.n464.z2.fidonet.org>
> Date: Sun, 15 Apr 2007 14:06:11 +0400
>
> VD> электромагнитных волн одинаковы для разных частот, изготовили и испытывали
> VD> модель в масштабе 1:2 (если я правильно помню), а не полноразмерную,
> VD> откуда и пошло слово "Scaled" в названии.
>
>Чаcтоту тоже в 2 pаза подняли? Гм.

Как я понимаю, испытывался довольно широкий участок спектра, так что отгрызть
октаву с нижнего края и добавить с верхнего оказалось дешевле, чем заказывать
полноразмерный макет.

Вал. Дав.
--- ifmail v.2.15dev5.3

Valentin Davydov написал(а) к Max Snegirev в Apr 07 10:19:28 по местному времени:

From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp>

> From: Max Snegirev <Max.Snegirev@p98.f1100.n464.z2.fidonet.org>
> Date: Sun, 15 Apr 2007 12:59:45 +0400
>
> EAP> Прямое - мобильный телефон, включенный на борту, способен вызвать помехи
> EAP> в работе самолетного оборудования. Очень серьезные помехи.
>
>Подпишитеcь под таким заявлением?
>
>Или веpноcть этой фpазы cpодни веpноcти "Съеденный паccажиpом завтpак cпоcобен
>вызвать помехи пилотиpованию cамолета".

Это утверждение совершенно верно. Время от времени встречаются завтраки,
съедение которых приводит пассажира в такое состояние, о котором приходится
заботиться КВСу, что, очевидно, отвлекает его от пилотирования.

Недаром сейчас активно развивается тенденция, связанная с сокращением
предложения завтраков пассажирам на борту - видать, FCC подсуетилось ;-)

Вал. Дав.
--- ifmail v.2.15dev5.3

Igor Yamont написал(а) к Andrey Zavyalov в Apr 07 11:03:30 по местному времени:

Приветствую Вас, Andrey!

IY>> Я уже писал сюда что авиационные средства связи и навигации особенно
IY>> радиолокаторы и радиовысотомеры это постоянные и мощные источники
IY>> помех для других систем связи.

AZ> Что-то я не наблюдал помехи от РСП на ее пеленгатор, антенны
AZ> которого расположены в 30 метрах от нее. Также не наблюдал помех на
AZ> радиостанции, расположенные на КДП (900м от РСП).

Я попросил бы расшифровывать ваши специфические авиационные абревиатуры. Что такое РСП на нормальном гражданском языке я не знаю. Я ведь не использую тут жаргон связистов. А у них тоже есть еще те словечки. Хрен догадаешься.

IY>> В том числе и сотовых.

AZ> Оставим сотовую в покое.

IY>> Например практически у всех локаторов выломаны специальные антенные
IY>> фильтры и они светят в эфир голым магнетроном. Я это на нескольких
IY>> локаторах своими глазами видел.

AZ> Вот с этого момента по-подробней.

Пожалуйста. Например ваш локатор в Чирчике по документам ГКРЧ имеет разрешенную мощность излучения 360 кВт, разрешенную частоту излучения 900 Мгц и разрешенную полосу излучаемых частот 20 МГц. Полоса излучения обеспечивается специальным фильтром на выходе магнетрона. Но эти фильтры довольно капризны, требуют тщательной настройки, бывает что их пробивает и это очень плохо действует на магнетрон. Поэтому их просто выламывают. В результате мы имеем среднюю частоту излучения 898 МГц (ошибка всего то на 2 МГц при разрешенной для данного отстойного монстра ошибке 100 кГц. В качестве примера. Для нас грешных при мощности базовой станции 20 Вт, допускается уход частоты всего в 40 Гц.) Мощность излучения при этом составляет естественно не 360, а все 500 кВт, а может быть и больше, кто ее там мерил. Во всяком случае у нас в 3х километрах от локатора на приемном фидере базовой станции неонка мигает. А полоса излучаемых частот вместо 20 МГц составляет 43 МГц. В результате этот хвост попадает в наш диапазон приема и на частотах 876-880 МГц глушит нам связь. И в самом Чирчике и за 30 километров в Ташкенте. Кроме того высшие гармоники, которых у магнетрона навалом, а также пространственные субгармоники электронного потока без фильтра шуруют в эфир и создают проблемы не только сотовой связи. Конкретные частоты и службы могу расписать, но их много. Наши многочисленные официальные просьбы а также предписания местного ГКРЧ привести локатор в порядок, или хотя бы перестроить его на положенную ему частоту эффекта не поимели. И длится это безобразие уже по меньшей мере лет пять.

IY>> Есть и другие причины, основная из которых допотопность оборудования

AZ> Я дождусь четких критериев по определению допотопности или так и будут
AZ> только одни слова?

Пожалуста - например нестабильность частоты - 1Е-4. И это для находящихся черт знает на какой высоте передатчиков! Которых слышно на сотни километров. Почему у нас эта норма даже для носимых сотовых телефонов в 1000 раз жестче? А для базовых станций разница вообще почти в 10000 раз.
Почему у нас максимальная допустимая мощность сотового аппарата 0.2 Вт и нам этого хватает, а у вас, летающих на километрах - 50 Вт? И вам этого мало?
Почему у нас уровень любых побочных излучений в том числе и для носимых сотовых аппаратов нормирован величиной 1Е-8 Вт, а у вас разрешено 1Е-2 Вт?
Почему чувствительность наших приемников 1Е-15 Вт, а у ваших 1Е-12 Вт? В результате чего вас слышат все, а вы ни хрена не слышите.
Можно было бы добавить еще много почему, но это уже будут мало понятные тут узкоспециализированные почему. Ну как, хватит критериев допотопности?

AZ> Увы. Диапазон близок к частоте передатчика подавления боковых лепестков
AZ> антенны ДРЛ РСП по ответу.

Ну и что? Близок это весьма относительное понятие. А 20 МГц отстройки при весьма и весьма немалой пространственной избирательности антенны, это ну очень много. В общем и тут проблемы с идиотской инструкцией.

AZ> А здесь есть еще РТО-шники? Какое значение ПЧ у посадочного
AZ> радиодальномера? Не попадает ли частота излучения сотового телефона в
AZ> его зеркальный канал? Какое подавление зеркального канала в
AZ> радиодальномере?

Ты про какой радиодальномер? Который с ЛЧМ? Так там вообще ПЧ нулевая. А его среднюю частоту, которая должна быть кажется 1200 МГц по моему никто никогда не контролирует. Во всяком случае мы эти дальномеры в нашем диапазоне 1800 МГц постоянно ловим.

C уважением, Igor Yamont.
--- GoldED+/W32 1.1.4.5

Oleg V.Cat написал(а) к Sergey Chelyshev в Apr 07 08:44:24 по местному времени:

Нello Sergey!

Tuesday April 17 2007, Sergey Chelyshev writes to Oleg V.Cat:

SC> Офтоп, конечно, а электробритву в радиорозетку втыкать не пробовал?
SC> Особенно старую какую-нить модель, где переключатель 127/220В? В положении
SC> 127В Речь о включенной радиоточке:-)
Нет. А вот школьным вольтметpом - вполне слышно было :)

\__Cat
/\ /\

---

Andrey Platonov написал(а) к Jurij Timofejev в Apr 07 11:15:04 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Tue Apr 17 2007 00:34, Jurij Timofejev wrote to Andrey Platonov:

AP>> Вокруг телебашен вовсю снуют вертолеты и мелкие самолеты, даже врезаются
AP>> иногда. Но на связь никто не жалуется. ;-)
JT> Естественно! Врезавшысь в телебашню, на связь не пожалуешся :-)

Не врезавшихся больше и они тоже не жалуются. :-P

Становясь серьезным, вспоминаю такой случай. Надо было пртянуть сетку ан
удаленную (1 км) территорию. И возникла мысль не тянуть кабель, а сделать
радиолинию. Засада была в том, что этот луч пересекал бы ВПП, поэтому от идеи
отказались, дабы не создавать проблем РТС аэродрома, хотя я прелагал
остронаправленнную систему...

Dixi. Platon

--- ifmail v.2.15dev5

Boris V. Mordasov написал(а) к Igor Yamont в Apr 07 11:11:24 по местному времени:

From: "Boris V. Mordasov" <morpol@gazprom.ru>

Tue Apr 17 2007 12:03, Igor Yamont wrote to Andrey Zavyalov:

IY> Приветствую Вас, Andrey!


IY> Я попросил бы расшифровывать ваши специфические авиационные абревиатуры.
IY> Что такое РСП на нормальном гражданском языке я не знаю. Я ведь не
IY> использую тут жаргон связистов. А у них тоже есть еще те словечки. Хрен
IY> догадаешься.

Гм... Пенять в авиационной эхе за использование даже не сленга, а
сокращений, это... скажем так, не очень корректно.
Нет?


IY>>> Например практически у всех локаторов выломаны специальные антенные
IY>>> фильтры и они светят в эфир голым магнетроном. Я это на нескольких
IY>>> локаторах своими глазами видел.

AZ>> Вот с этого момента по-подробней.

IY> Пожалуйста. Например ваш локатор в Чирчике по документам ГКРЧ имеет

Боюсь спросить, "наш", - это чей? В смысле, кому принадлежит указаный локатор?

IY> C уважением, Igor Yamont.

Boris V. Mordasov

--- ifmail v.2.15dev5.3

Andrey Platonov написал(а) к Sergey Chelyshev в Apr 07 11:16:58 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Tue Apr 17 2007 08:11, Sergey Chelyshev wrote to Oleg V.Cat:

SC> Офтоп, конечно, а электробритву в радиорозетку втыкать не пробовал?
SC> Особенно старую какую-нить модель, где переключатель 127/220В? В
SC> положении 127В Речь о включенной радиоточке:-)

Ну, это хохма с огромной бородой. Тонкость ее в том, что бритва должна быть с
колеблющимися, а не вращающимися ножами. ;-)

Dixi. Platon

--- ifmail v.2.15dev5

Andrey Platonov написал(а) к Max Snegirev в Apr 07 11:18:36 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Sun Apr 15 2007 16:02, Max Snegirev wrote to Igor Yamont:

IY>> таки... А ты знаешь например, что уровни облучения, признанные сегодня
IY>> нормами безопасными, даже измерить нечем? Уровень 0.01 Вт на кв. м.
IY>> находится за пределами чувствительности специализированного прибора.
MS> Интеpеcно, какая интенcивноcть pадиоизлучения от Солнца.

Читал, что достаточная, чтобы служить мощной помехой ракетам с РГСН.

Dixi. Platon

--- ifmail v.2.15dev5

Andrey Platonov написал(а) к Igor Yamont в Apr 07 11:20:18 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Tue Apr 17 2007 12:03, Igor Yamont wrote to Andrey Zavyalov:

IY> Я попросил бы расшифровывать ваши специфические авиационные абревиатуры.
IY> Что такое РСП на нормальном гражданском языке я не знаю. Я ведь не
IY> использую тут жаргон связистов. А у них тоже есть еще те словечки. Хрен
IY> догадаешься.

Ты знаешь поговорку про чужой монастырь и свой устав?

Dixi. Platon

--- ifmail v.2.15dev5