Истребительная программа-41

Vladimir Malukh написал(а) к Eugene Zhilitsky в May 06 10:15:24 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Eugene Zhilitsky" <Eugene.Zhilitsky@p85.f130.n5000.z2.fidonet.org> wrote in
message news:1148446018@p85.f130.n5000.z2.ftn...

> MA> как истребители танков Ил как раз оказался не ахти. Единственным
> MA> реальным оружием долго были фугасные бомбы, которые может кидать кто
> MA> попало.
>
> ПТАБ-3 когда появились?

Опытные образцы были испытаны с декабря 42 по апрель 43-го. Первая
серийная партия в 1600 тыс. штук выпущена к августу 43-го. Применены
в первые на Крской дуге.. Эффективность действия признан очеь
неплохо, при попадании в танк все работало неплохо, но вот
эффективность применеия - неоднозначная. Именно поасть,
даже выбрасывая всю пачку в триста бомб было не так просто,
разве что зстигнуть танки в колонее.

Сколько всего выпущено - тут есть вопросы к источникам, т.к
указывается выпуск в 43-м 6044 тыс шт. в 44-м 6792 тыс,
и тут же приводится цифра всего за войну 12370, что
меньше чем сумма первых двух цифр :)))))

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Vsevolod Koliubakin написал(а) к Vladimir Malukh в May 06 10:41:58 по местному времени:

From: "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru>

Wed May 24 2006 10:15, Vladimir Malukh wrote to Eugene Zhilitsky:
VM> неплохо, при попадании в танк все работало неплохо, но вот
VM> эффективность применеия - неоднозначная. Именно поасть,
VM> даже выбрасывая всю пачку в триста бомб было не так просто,
VM> разве что зстигнуть танки в колонее.
Где-то читал, что простые ветки уже сильно снижали эффективность.

Всего наилучшего. Севыч.

--- ifmail v.2.15dev5

Andrey Platonov написал(а) к Eugene Zhilitsky в May 06 10:43:02 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Wed May 24 2006 11:42, Eugene Zhilitsky wrote to Mikhail Akopov:

>>> Не-а... Восточный фронт - битва за территорию,"жизненное
>>> пространство","война моторов"... Во главе - танки - Тигры, Т-34 и
>>> штурмовики - "истребители танков"
MA>> как истребители танков Ил как раз оказался не ахти. Единственным
MA>> реальным оружием долго были фугасные бомбы, которые может кидать кто
MA>> попало.
EZ> ПТАБ-3 когда появились?

Таких не было. Были ПТАБ-1,5-2,5

--- ifmail v.2.15dev5

Andrey Platonov написал(а) к Andrey Platonov в May 06 10:47:08 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Wed May 24 2006 10:43, Andrey Platonov wrote to Eugene Zhilitsky:

>>>> Не-а... Восточный фронт - битва за территорию,"жизненное
>>>> пространство","война моторов"... Во главе - танки - Тигры, Т-34 и
>>>> штурмовики - "истребители танков"
MA>>> как истребители танков Ил как раз оказался не ахти. Единственным
MA>>> реальным оружием долго были фугасные бомбы, которые может кидать кто
MA>>> попало.
EZ>> ПТАБ-3 когда появились?
AP> Таких не было. Были ПТАБ-1,5-2,5

Тьфу, наоборот - ПТАБ-2,5-1,5. :-)

--- ifmail v.2.15dev5

Михаил Жук написал(а) к Vsevolod Koliubakin в May 06 11:04:12 по местному времени:

From: Михаил Жук <m_zhuk@step.ru>

Vsevolod Koliubakin пишет:

Привет, Севыч !

VK> Wed May 24 2006 10:15, Vladimir Malukh wrote to Eugene Zhilitsky:
VM>> неплохо, при попадании в танк все работало неплохо, но вот
VM>> эффективность применеия - неоднозначная. Именно поасть,
VM>> даже выбрасывая всю пачку в триста бомб было не так просто,
VM>> разве что зстигнуть танки в колонее.
VK> Где-то читал, что простые ветки уже сильно снижали эффективность.

ЕМНИМС, в монографии по Ил-2, публиковавшейся в АиК несколько лет на-
зад, отмечалось, что реальный эффект применеия ПТАБ - снижение плотнос-
сти боевых порядков немецких танков. Т.е. реально - непрямое действие.

--
С уважением,
Михаил Жук
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Vsevolod Koliubakin в May 06 11:14:54 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru> wrote in message
news:486542845@p2.f175.n5020.z2.ftn...

> VM> эффективность применеия - неоднозначная. Именно попасть,
> VM> даже выбрасывая всю пачку в триста бомб было не так просто,
> VM> разве что зстигнуть танки в колонее.
> Где-то читал, что простые ветки уже сильно снижали эффективность.

Да, ветки или натянутая поверх маскировочная сетка. Взрыватель
срабатывал на неоптимальном расстоянии, а кумулятивные
боеприпасы к этому весма критичны, особенно тех времен да
с теми технологиями изготовления.

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene Zhilitsky написал(а) к Vsevolod Koliubakin в May 06 14:42:54 по местному времени:

Нello Vsevolod.

24 May 06 10:41, Vsevolod Koliubakin wrote to Vladimir Malukh:

VM>> неплохо, при попадании в танк все работало неплохо, но вот
VM>> эффективность применеия - неоднозначная. Именно поасть,
VM>> даже выбрасывая всю пачку в триста бомб было не так просто,
VM>> разве что зстигнуть танки в колонее.

VK> Где-то читал, что простые ветки уже сильно снижали эффективность.

Эффективной будет любая защита, которая отклоняет положение бомбы от вертикали, либо приводит к срабатыванию взрывателя на расстоянии от брони.
Идеальная (на то время) - фанерный щит сверху танка :).
Врочем как и такой же фанерный щит по бортам, на лбу и корме - эффективная защита от фауст-патрона.

Eugene

--- GoldED+/W32 1.1.5-0802

Ivan A Ufimtsev написал(а) к Vsevolod Koliubakin в May 06 00:29:36 по местному времени:

Нello Vsevolod!

Monday May 22 2006 11:30, you wrote to me:

AP>>>> истpебителей танков (ББ-22 или ОКО-6 с М-88 и паpой 37-мм
AP>>>> пушек), пpименяя их также для pазведки.
VK>>> А почему не ВИТ?
IAU>> "Не выходит каменный цветок"... (с)
VK> Почему не выходит? Вполне выходит. В начале 39-го ВИТ/М-103 уже вполне
VK> летает и показывает неплохие данные. Дальнейшее - доводка М-105.

Даа. Так хоpого выходит, что НИИ ВВС были вынуждены pекомендовать "ну хоть из
сотки попpобуйте пикиpовщик сделать, всё pавно хуже не будет".

VK> Всего наилучшего. Севыч.
С уважением, Ivan.
[Team Е АВИжУ ЛАМЕОВ!] [Team rave2grave] [Team философствующие маньяки]
--- Даже если одеть деда 1.1.5-030809, он будет хуже хуже TerMailа!

Eugene A. Petroff написал(а) к Vladimir Malukh в May 06 18:18:04 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:e50drb$2s7t$1@news.itfs.nsk.su...
>
> Вот только стаистика, которой меня учили еще студентом, говрит о том,
> что 80% убитых и раненых - от сококов артиллерии и примерно
> 85% тнков потеряно от огня пртивонтанковых орудий. Есть над
> чем задуматься...

Есть, есть... Главное, при этом не забывать, что 20% выбиты там, где
артиллериии и противотанковых орудий просто не было - потому, что их туда
подвезти не успевали...

Чао!


--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Eugene A. Petroff в May 06 18:51:58 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru> wrote in message
news:e51puk$1su7$2@ddt.demos.su...

> > Вот только статистика, которой меня учили еще студентом, говрит о том,
> > что 80% убитых и раненых - от сококов артиллерии и примерно
> > 85% тнков потеряно от огня пртивонтанковых орудий. Есть над
> > чем задуматься...
>
> Есть, есть... Главное, при этом не забывать, что 20% выбиты там, где
> артиллериии и противотанковых орудий просто не было - потому, что их туда
> подвезти не успевали...

Если про танки, то из оставшихся 20% примерно 2/3 - потеряны на минных полях
:)
Остальное - примерно поровну между авиацией, бутылками с зажигательной
смесью,
ПТР, от огня танков пртивника в случае таковых столкновений итп итд...

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3