Чистка либералов продолжается. Фонд Кудрина будет расформирован

Uncle Sasha написал(а) к Yurij Djatlov в Jan 21 08:51:36 по местному времени:

Dear Yurij Djatlov,

On 07.01.21 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>>>> Кстати, вчера узнал, что "елда Газпрома", которая "украшает" наш
US>>>>>> город уже два года, внутри... пустая! Там нет помещений, нет
US>>>>>> инфраструктуры. Деньги на это были выделены и благополучно
US>>>>>> распилены - всё!

BP>>>>> Деньги нерадивому подрядчику придётся вернуть:
BP>>>>> https://47news.ru/articles/185757/

US>>>> А они у него еще есть?

BP>>> 20 миллиардов рублей за год - прогулять затруднительно.

US>> Ты просто не умеешь гулять, Боря. Потом, деньги могут исчезать и
US>> другими способами - фирмы-однодневки, оформление собственности не на
US>> родственников, и пр.

YD> Ну, этот "нерадивый подрядчик" немножко выше рангом:
YD> https://www.business-vector.info/na-...uchenie-112801

YD> Про то, что директор этого "подрядчика", возможно, на место Миллера
YD> сядет - это, возможно, домыслы. Но подрядчик - "ООО <Газстройпром> -
YD> компания, в недрах которой слились три основных подрядчика <Газпрома> -

YD> <Стройгазконсалтинг>> Зияда Манасира (гендиректор от <Газпрома> с 2015
YD> года - Станислав Аникеев) со всеми своими дочерними организациями и
YD> выкупленные Миллером <Стройгазмонтаж> Аркадия Ротенберга и
YD> <Стройтранснефтегаз> Геннадия Тимченко. В итоге образовался
YD> строительный монстр, на которого приходится 98% подрядных работ
YD> <Газпрома>, хотя львиную долю из них разыгрывают среди <своих>
YD> субподрядчиков". И спор между Миллером и этой конторой - это вполне
YD> может по Миллеру и прилететь.

Так это междусобойчик, что ли? Борьба нанайских мальчиков?

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Надо же думать, что понимать (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Jan 21 09:58:29 по местному времени:

Привет Boris!

06 Янв 21 23:07, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>> Но у вас же единственное жильё, не дополнительная дача. Конечно,
BP>>> оно тоже имеет рыночную стоимость, но единственное жильё,
BP>>> по-хорошему, надо газифицировать бесплатно.

CO>> Бесплатно не получится, кто то должен заплатить. А с такой
CO>> стоимостью работ, бюджет будет платить сильно много.

CO>> И пока не известно, чем всё кончится. Газ до газгольдеров то
CO>> подвели и их подключили. А в домах, как я понял, газопроводы
CO>> считают не годными и разрешили использовать только плиты.

BP> А что ещё должно газифицироваться в многоквартирном доме? Только плиты
BP> и колонки. Отопление в многоквартирном доме идёт от внешней котельной
BP> (которая тоже может газифицироваться, но отдельной трубой).

Хорошо вам там, в Москве... В Черняховске далеко не все многоквартирные дома имеют центральное отопление, а про отсутствие газовых колонок я сто раз писал. Только электроводогреи и всё.

CO>> Переделку дымоходом и развод газа по дому - платить будет
CO>> собственник.

BP> Дымоходов? У вас предполагается индивидуальное отопление в
BP> многоквартирных домах?

Оно уже есть, даже в самом-самом центре Черняховска. У меня, на Ленина квартира, в трёхэтажном доме. Только у одной квартиры печь ещё не на свалке, у остальных - электроотопление.

CO>> И вот тут может и быть засада, если цена будет не реальная. Таких
CO>> многоквартирных домов в городе уже хватает, где в 90-х заглушили
CO>> газ на вводе, а сейчас подвели новые трубы и сразу с заглушкой.
CO>> Вот там вовсю пользуются баллонным газом, плюнув на все ТБ.

И горячей воды нет нигде, как и колонок для неё. А колонка требует дымоход. И дорогие "изыскания".



Cheslav.



... Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи!
--- ...

Igor Vinogradoff написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 21 11:49:22 по местному времени:

Нello Cheslav* *Osanadze
CO>>> И вот тут может и быть засада, если цена будет не pеальная. Таких
CO>>> многокваpтиpных домов в гоpоде уже хватает, где в 90-х заглушили
CO>>> газ на вводе, а сейчас подвели новые тpубы и сpазу с заглушкой.
CO>>> Вот там вовсю пользуются баллонным газом, плюнув на все ТБ.

CO> И гоpячей воды нет нигде, как и колонок для неё. А колонка тpебует
CO> дымоход. И доpогие "изыскания".

Так туpбо-котлы вpоде уже pазpешили.

В Кpыму они не пpосто массовы, а вообще основное сpедство подогpева где есть газ. Ибо центpальное гоpячее водоснабжение ещё хохлы отключили как "пеpежиток совка".

Вот новостpойки:

https://i2.multilisting.su/system/ph...jpg?1570187345

https://is.gd/6P7KQU

https://www.guov.ru/upload/iblock/b9...dde534d9ba.jpg

https://146128.selcdn.ru/vdvrus.ru/f...542476295.jpeg

https://is.gd/LtFmVН

Везде тоpчат из фасадов "коаксиальные дымоходы" туpбокотлов.

Это новые уже пpи России запpоектиpованне и постpоенные дома. Последние два - для военных.

Bye, Cheslav Osanadze, 07 янваpя 21
--- FIPS/IP <build 01.14>

Юрий Григорьев написал(а) к Vadim Makarov в Jan 21 12:24:24 по местному времени:

Привет, Vadim!
05 января 2021 в 14:05 ты писал(а) для Andrei Mihailov :
=======================================================

VM> Нello, Andrei Mihailov.
VM> On 05.01.21 8:22 AM you wrote:

AM>>>> Баллон был в квартире установлен незаконно. По проекту в том
AM>>>> доме электроплиты.
VM>>> Но зачем?
AM>> Дорого за э/энергию платить.

VM> У нас, примерно, равно.

Ну да. Тарифы на эл\энергию в домах с электроплитами и без них сильно
отличаются. У нас в Кузбассе 2.51 руб и 3.59 руб соответственно.

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- FIDOGATE 5.1.7ds

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 21 15:56:34 по местному времени:

Нello Cheslav!

Tue Jan 05 2021 09:02, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>> По ценам 2010 года 1 км 57-мм стального трубопровода для воды -
BP>> 1218676 р. 1 км 57-мм стального трубопровода для газа - 1217232 р.
CO>>> Но тот - в разы дешевле. Плата только за понт.
BP>> Можно считать, что плата за понт, а можно считать - что плата за
BP>> дефицитность ресурса.
BP>> Вода в среднерусских широтах везде недалеко. А газ поступает за
BP>> тысячи километров.
CO> Значит, проложив многокилометров за бюджетные деньги, на последней
CO> точке надо отыграться по полной?

На последней точке сложность существенно увеличивается, к тому же подводка газа - это вообще самая сложная и ответственная из операций строительства:

======================
https://pikabu.ru/story/popyitka<b>r...dklyuchit</b>7 201683

Попытка рассказать почему так дорого газ подключить

Ладно, нахватаю минусов побуду адвокатом дьявола и расскажу о стоимости газификации.

Вводная:

1. Газификация строго регулируется и контролируется. Местами недостаточно строго - про взрывы в домах все помнят. Как следствие - любой чих требует проект, его согласование, а так же сдачу работ. Бюрократии конечно могло бы быть и меньше, но в целом много делается именно для безопасности. Если случится авария на ЛЭП это беда, а авария на газопроводе во сто крат хуже. По правилам даже во время работ снабжение газом прерываться не должно!

2. Бесплатно ничего не делается, у любых работ есть источник финансирования. Более того даже у бюджетных денег есть показатели эффективности.

3. За разные части газопровода отвечают разные организации.

4. Место действия - Ленинградская область.


Я не знаю как управляется и как финансируется постройка магистральных газопроводов. В любом случае, с точки зрения Газпрома, окончание строительства это установка ГРП рядом с населенным пунктом. После этого населенный пункт считается газифицированным. Далее наступают обязанности местной администрации - во-первых, разработать схему газоснабжения. У многих даже это затягивается на годы, ибо много более насущных проблем, а денег она конечно стоит. Во-вторых, прокладка распределительных газопроводов по улицам. Обычно администрация в приоритетном порядке ведет газопроводы к многоэтажным домам, котельным, больницам, школам и т.д. Эффективность - высокая. А вот частный сектор... Ну как у Варламова с его "в автобус помещаются 100, а место он занимает мало, в машине по 1 человеку, а места занимает дофига". К тому же частный сектор редко заселён на 100%, хватает заброшенных домов и летних дач (что снижает эффективность вложенных средств). Администрация естественно от своих обязанностей не отказывается, действуя по возможности. Два нюанса: первый - администрация часто просит часть денег у вышестоящего правительства, для многих будет сюрпризом, но в нашей стране действуют множество программ по газификации и на них выделяют кучу денег. И вытекающий отсюда второй - администрации надо помогать! Не криками "нам должны", а, например, составив списки желающих и подать заявку в администрацию. Дабы та её соответственно оформила и отправила заявку на вступление в программу.

Прошло еще несколько лет, за которые Газпром построил к вашему городу/посёлку газопровод высокого давления, местные власти заложили в бюджет расходы, заказали разработку схемы газификации, согласовали её со всеми заинтересованными органами и приняли. Так же они составили заявку на софинансирование проектирования и строительства, запроектировали, согласовали, провели тендер, построили, испытали и приняли распределительный газопровод. Уфф. Без первого пункта года на 4 минимум.

В принципе деятельность администрации здесь кончается. Вы топаете в ближайший "Газпром газораспределение" и подаёте заявку. По постановлению 1314, если трубу можно проложить открытым способом и это менее 200 метров, то подвод трубы до границы участка стоит 54 тысячи. Я сразу слышу возмущение тех, у кого это 3 метра трубы, а вот те, у кого почти 200, все молчат :) Вам может не повезти, если улица у вас асфальтированная, а распределительный лежит с той стороны, цена сразу вырастет тысяч до 100 минимум. А что вы хотите, это уже прокол под дорогой. За эти деньги Газпром газораспределение делает вам топосъемку, проект, согласует его (у самого себя правда), строит, испытывает и сдаёт (тоже себе :) Еще до начала строительства вы обращаетесь в любую фирму занимающуюся газификацией и заказываете себе проектирование и строительство газопровода по участку и по дому. Можно сделать это и в газпроме, но там дольше и с ограничениями и сюрпризами. Сделать съёмку, проект наружного газопровода и проект внутреннего стоит порядка 33 тысяч, вместе с согласованием. Иногда это легко, а иногда... недавно на одном проекте насчитали 15 поездок в разные службы. Далее строим. На самом деле строим, делаем исполнительную документацию, проводим испытания и сдаём обслуживающей организации, межрегионгазу, ростехнадзору, службе электрохимической защиты. Подписи, отвези-забери, устрани недостатки, подкрась и т.д. Минимальная стоимость - 66 тыс., в зависимости от условий может достигать 200 и даже более тысяч. Плюс материалы - краны, ШРП, котел, система контроля загазованности и т.д. Так что для постройки вашей "всего лишь трубу бросить" скорее всего было сделано 3 проекта и задействована куча служб и куча людей.

Я действительно вижу подключение газа как один из этапов строительства и искренне не понимаю, почему это должно стоить дешевле, чем подводка воды, канализации или монтаж системы отопления. Можно ли сделать это процесс лучше и дешевле? Конечно можно и по тому как газифицируется район лучше становится. (И конечно хочется более быстрых улучшений :)
============


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Dmitry Protasoff написал(а) к Boris Paleev в Jan 21 17:21:42 по местному времени:

Нello, Boris!

Thursday January 07 2021 15:56, you wrote to Cheslav Osanadze:

BP> В принципе деятельность администрации здесь кончается. Вы топаете в
BP> ближайший "Газпром газораспределение" и подаёте заявку. По
BP> постановлению 1314, если трубу можно проложить открытым способом и это
BP> менее 200 метров, то подвод трубы до границы участка стоит 54 тысячи.

Это хрень полная, надо моим соседям рассказать. Такое ощущение, что эти агитки пишутся для тех, кто никогда не пытался газ себе проводить.

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Борис Мордасов написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 21 18:24:43 по местному времени:

Нello, Cheslav!


CO>>> Как может взорваться сам газопровод?

AM>> В результате утечки газа. А искра откуда-нибудь да возьмётся

CO> И взорвётся газ в трубе? Ты серьёзно?


Насколько понимаю, там "технология" такая: утечка - взрыв (вне трубы) - повреждение газопровода - пожар




С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Cheslav Osanadze написал(а) к Igor Vinogradoff в Jan 21 19:08:37 по местному времени:

Привет Igor!

07 Янв 21 11:49, Igor Vinogradoff -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> И вот тут может и быть засада, если цена будет не pеальная.
CO>>>> Таких многокваpтиpных домов в гоpоде уже хватает, где в 90-х
CO>>>> заглушили газ на вводе, а сейчас подвели новые тpубы и сpазу с
CO>>>> заглушкой. Вот там вовсю пользуются баллонным газом, плюнув на
CO>>>> все ТБ.

CO>> И гоpячей воды нет нигде, как и колонок для неё. А колонка
CO>> тpебует дымоход. И доpогие "изыскания".

IV> Так туpбо-котлы вpоде уже pазpешили.

Пока не интересовался, так как вообще запрещено что то, кроме плит. И когда и сколько будет стОить переделка для "разрешено" - пока неизвестно.




Cheslav.



... Не всякъ кyзнецъ на сеновале молодецъ.
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Юрий Григорьев в Jan 21 20:52:16 по местному времени:

Привет Юрий!

07 Янв 21 12:24, Юрий Григорьев -> Vadim Makarov:

AM>>>>> Баллон был в квартире установлен незаконно. По проекту в том
AM>>>>> доме электроплиты.
VM>>>> Но зачем?
AM>>> Дорого за э/энергию платить.

VM>> У нас, примерно, равно.

ЮГ> Ну да. Тарифы на эл\энергию в домах с электроплитами и без них сильно
ЮГ> отличаются. У нас в Кузбассе 2.51 руб и 3.59 руб соответственно.

Субсидии. Причём, постепенно сворачиваемые. Раньше разница была в два раза.



Cheslav.



... Держи голову в холоде, желудок в голоде, а ноги в белых тапочках.
--- ...

Yurij Djatlov написал(а) к Uncle Sasha в Jan 21 22:01:34 по местному времени:

Привет, Uncle !

07 Янв 21 08:51, Uncle Sasha пишет Yurij Djatlov :

YD>> Про то, что директор этого "подрядчика", возможно, на место
YD>> Миллера сядет - это, возможно, домыслы. Но подрядчик - "ООО
YD>> <Газстройпром> - компания, в недрах которой слились три основных
YD>> подрядчика <Газпрома> - <Стройгазконсалтинг>> Зияда Манасира
YD>> (гендиректор от <Газпрома> с 2015 года - Станислав Аникеев) со всеми
YD>> своими дочерними организациями и выкупленные Миллером
YD>> <Стройгазмонтаж> Аркадия Ротенберга и <Стройтранснефтегаз> Геннадия
YD>> Тимченко. В итоге образовался строительный монстр, на которого
YD>> приходится 98% подрядных работ <Газпрома>, хотя львиную долю из них
YD>> разыгрывают среди <своих> субподрядчиков". И спор между Миллером и
YD>> этой конторой - это вполне может по Миллеру и прилететь.

US> Так это междусобойчик, что ли? Борьба нанайских мальчиков?

Возможно. А возможно - как раз прореживание олигархов на фоне сокращения кормовой базы (с выкидывавнием засидевшихся друзей Медведева и заменой их на свежих друзей Володина). Не знаю, посмотрим.

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет