Коронабесие.

Andrei Mihailov написал(а) к alexander koryagin в Jul 21 20:36:40 по местному времени:

Нello, alexander koryagin.
On 09.07.2021 09:09 you wrote:

AK>>>>>>> Есть четкое понимание что болезнь не наступает при малой
AK>>>>>>> дозе вируса.
AM>>>>>> Но попав в организм, вирус начинает размножаться и в конце
AM>>>>>> концов доза вируса в организме дорастет до болезнетворной.
AM>>>>>> Незаболеть от малой дозы вируса могут только уже имеющие
AM>>>>>> иммунитет к нему. Поэтому и нужна массовая вакцинация.
AK>>>>> Клеточный иммунитет как раз и обеспечивает защиту
AM>>>> Если он есть. А он появляется только после того, как организм
AM>>>> впервые столкнется с этим вирусом.
AK>>> Неспецифический иммунитет он вообще главный.
AM>> Почему?
AK> Да просто дети это показывают при заражении ковидом. Никаких
AK> прививок и антител им не нужно.

И больницы ими переполнены.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Jul 21 20:42:49 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 09.07.2021 09:47 you wrote:

BP>>>>> Мы не можем ждать таких милостей от природы. Тем более что,
BP>>>>> как пишут, само строение коронавируса делает такой результат
BP>>>>> маловероятным. =================
BP>>>>> https://nplus1.ru/news/2021/04/19/s-hypercoagulation
BP>>>>> Спайк-белок коронавируса сам по себе вызвал нарушения
BP>>>>> свертываемости крови
AM>>>> Значит ковид должен стремиться избавиться от этого белка. Ведь
AM>>>> он же не самоубийца - его цель жить и размножаться, а не
AM>>>> умереть вместе с носителем. К сожалению, разума у него нет -
AM>>>> поэтому он не может понять, чем именно он убивает носителей и
AM>>>> как от этого скорее избавиться. И действует случайными
AM>>>> мутациями и естественным отбором.
BP>>> В википедии написано, что сейчас известно четыре
AM>> Шесть. Там написано, что всего коронавирусов, поражающих
AM>> человека, известно семь (и еще известно 36 (пока?) не поражающих
AM>> человека), но седьмой - это наш ковид-19.
BP>>> коронавируса, вызывающие у человека простуду и ОРВИ в нетяжёлой
BP>>> степени:
BP> С учётом этого моего уточнения - таких коронавирусов не шесть, а
BP> четыре.
BP>>> НCoV-229E - альфакоронавирус, впервые выявлен в середине 1960-х
BP>>> годов; НCoV-NL63 - альфакоронавирус, возбудитель выявлен в
BP>>> Нидерландах в 2004 году; НCoV-OC43 - бетакоронавирус A,
BP>>> возбудитель выявлен в 1967 году; НCoV-НKU1 - бетакоронавирус A,
BP>>> возбудитель обнаружен в Гонконге в 2005 году; И там же написано:
BP>>> "Исследователи предполагают, что все четыре коронавируса,
BP>>> вызывающие простуду, перешли к заражению человека в течение
BP>>> последних нескольких веков
AM>> Разве после "середины 1960-х годов" прошло уже несколько веков?
AM>> По-моему, и одного века еще не прошло...
BP> Так это в 60-е годы вирусы выявили, потому что технический
BP> прогресс до этого дошёл. А сколько веков они до этого
BP> циркулировали в человеческой популяции, и когда именно они перешли
BP> в популяцию, теперь можно только рассуждать и предполагать -
BP> точных данных нет.
BP>>> и при этом, вероятно, вызвали пандемии в момент перехода".
AM>> "Вероятно"??? Да еще много людей живы, помнящие середину 1960-х
AM>> годов (и тем более 2004 и 2005 годы ;). Можно же их спросить,
AM>> былили пандемии в этих годах? Про 2004 и 2005 годы и я тебе могу
AM>> сказать, что не было их ;))
BP> Момент выявления вируса исследователями не равен моменту перехода
BP> вируса в популяцию.
BP>>> В общем, налицо успешное избавление от смертоносных свойств, но
BP>>> уж больно отдалённая перспектива, "несколько веков"...
AM>> Вывод неверный. Даже века не надо. Даже демятилетия. Могу тебе
AM>> точно сказать, что уже к середине 1970-х годов НCoV-229E и
AM>> НCoV-OC43 большой опасности для человека не представляли.
BP> Это человечество их выявило такими, уже не представляющими
BP> опасности. А какими они были NNN лет назад? Когда у человечества
BP> не было электронных микроскопов, позволяющих видеть вирусы в
BP> деталях?

Допустим. Но почему тогда два других выявили только в 2004 году? Тоже не имели электронных микроскопов? Нет, имели - как минимум с середины 60-х годов. Но вирусов этих тогда еще не было. А как они появились - так их сразу и обнаружили.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к alexander koryagin в Jul 21 19:55:49 по местному времени:

AK>>> Там живет народу меньше чем в маленьком российском городишке. От
AK>>> ковида там скорее поможет контроль въезжающих. Правда
AK>>> психологический фактор получения лекарства то же много значит.
AK>>> Еще Чехов четко давал рекомендации что давать больным. Лекарство
AK>>> для бедных должно быть горьким, а лекарство для богатых дорогим
AK>>> - тогда будет работать. ;=)
VM>> Про горькое и дорогое (надо совмещать) - ты прав.
AK> Разве Чехов говорил про совмещение? Просто бедному чтобы доказать,
AK> что это не фуфло, лекарство должно быть горьким. Тогда бедный
AK> поверит. Также раньше огромную терапевтическую роль играли
AK> советские шприцы с толстыми иглами. После прописывания месячного
AK> курса уколов-витаминов человек надолго избавлялся от мысли
AK> обратится к врачу еще раз. ;-)

С последним - к Швейку

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 21 21:10:15 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 09.07.21 20:36 you wrote:

AM>>> Почему?
AK>> Да просто дети это показывают при заражении ковидом. Никаких
AK>> прививок и антител им не нужно.
AM> И больницы ими переполнены.

Ну как сказать... На участке переболело... Много переболело. А как раз примерно 50-70 детей, я не считал. Будет не лень - в сентябре посчитаю. Как раз за год примерно получится. Госпитализирован один. По причине больной почки (есть порок развития почки, подозревали пиелонефрит) ребёнку 4 месяца. У него - под 39 в течении 3 дней. А уж детей-инвалидов сколько переболело... Это я про подтверждённые случаи. Ты это, напомни в сентябре - посчитаю.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Vadim Makarov в Jul 21 22:44:05 по местному времени:

Нello, Vadim Makarov.
On 09.07.2021 21:10 you wrote:

AM>>>> Почему?
AK>>> Да просто дети это показывают при заражении ковидом. Никаких
AK>>> прививок и антител им не нужно.
AM>> И больницы ими переполнены.
VM> Ну как сказать...

Да так и скажи - как есть.

VM> На участке переболело... Много переболело. А как раз примерно
VM> 50-70 детей, я не считал. Будет не лень - в сентябре посчитаю. Как
VM> раз за год примерно получится. Госпитализирован один. По причине
VM> больной почки (есть порок развития почки, подозревали пиелонефрит)
VM> ребёнку 4 месяца. У него - под 39 в течении 3 дней. А уж
VM> детей-инвалидов сколько переболело... Это я про подтверждённые
VM> случаи.

В Кишиневе четыре детские больницы - одна инфекционная и три многопрофильные. Из всех четырех на лечение всех остальных болезней осталась одна урология в одной из больниц - все остальные отделения заполнены детьми, больными ковидом.

Сейчас, формально, стало ковидных меньше - для того, что бы в воскресенье провести досрочные парламентские выборы, в апреле Конституционный Суд признал ковид неконституционным ;) и заболеваемость тут же "снизилась" на порядки - до решения КС ежедневно заболевало по 1.5-2 тыс. человек, а со следующего дня после решения стало заболевать по 40-50 чел. в день ;) Больницы, правда, по прежнему забиты больными вирусной пневмонией, вот только в диагнозах им теперь пишут разные другие вирусы, а не ковид...

VM> Ты это, напомни в сентябре - посчитаю.

Ок, если сам не забуду

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 21 22:40:36 по местному времени:

Нello Andrei!

Fri Jul 09 2021 20:42, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> уж больно отдалённая перспектива, "несколько веков"...
AM>>> Вывод неверный. Даже века не надо. Даже демятилетия. Могу тебе
AM>>> точно сказать, что уже к середине 1970-х годов НCoV-229E и
AM>>> НCoV-OC43 большой опасности для человека не представляли.
BP>> Это человечество их выявило такими, уже не представляющими
BP>> опасности. А какими они были NNN лет назад? Когда у человечества
BP>> не было электронных микроскопов, позволяющих видеть вирусы в
BP>> деталях?

AM> Допустим. Но почему тогда два других выявили только в 2004 году? Тоже не
AM> имели электронных микроскопов? Нет, имели - как минимум с середины 60-х
AM> годов. Но вирусов этих тогда еще не было. А как они появились - так их
AM> сразу и обнаружили.

Да шут их знает, как их обнаруживали. По тому, как написано в википедии, создаётся впечатление, что по крайней мере один из этих вирусов нашли чисто случайно. Как будто это была студенческая практика - взять мазок у первого попавшегося насморочного больного и описать найденные вирусы :-)

==============
Коронавирус человека НKU1 (НCoV-НKU1) - это разновидность коронавируса человека. Он вызывает заболевание верхних дыхательных путей с симптомами простуды, но может прогрессировать до пневмонии и бронхиолита. Впервые он был обнаружен в январе 2004 года у одного человека в Гонконге. Последующие исследования показали, что он имеет глобальное распространение и более раннее происхождение.
==============

Второй-то искали, видимо, более целенаправленно, потому что этот вирус может вызывать тяжёлые инфекции дыхательных путей у младенцев:

==============
Коронавирус человека NL63[2] (англ. Нuman coronavirus NL63) - вид вирусов из семейства коронавирусов[3], который был выявлен в конце 2004 года у семимесячного ребенка с бронхиолитом в Нидерландах[4]. Первые случаи заражения коронавирусом человека NL63 были обнаружены у маленьких детей с тяжёлыми инфекциями нижних дыхательных путей, поступивших в больницы. Хотя клиническая картина вируса может быть серьезной, он также был обнаружен в легких случаях респираторной инфекции. Коморбидность НCoV-NL63 с другими респираторными инфекциями затруднила точное определение специфических симптомов вируса. Исследование клинических симптомов у пациентов с НCoV-NL63 без вторичной инфекции показало, что наиболее распространенными симптомами являются лихорадка, кашель, ринит, боль в горле, хрипота, бронхит, бронхиолит, пневмония и круп. Раннее исследование, в котором изучались дети с заболеваниями нижних дыхательных путей, показало, что НCoV-NL63 чаще встречается у амбулаторных пациентов, чем госпитализированных пациентов, предполагая, что это вирус простуды, сходный с НCoV-229E и НCoV-OC43, которые обычно вызывают менее выраженные симптомы[9]. Однако высокая частота крупа специфична для инфекции НCoV-NL63.
==============

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Uncle Sasha написал(а) к Vadim Makarov в Jul 21 08:01:34 по местному времени:

Dear Vadim Makarov,

On 09.07.21 you wrote to alexander koryagin:


AK>> Да просто дети это показывают при заражении ковидом. Никаких прививок
AK>> и антител им не нужно.

VM> Очень интересное мнение. А не Гремлин ли писал: 'Детский организм не
VM> испорчен водкой.'

"Водка - лекарство от всех болезней. Кроме алкоголизма. Но и его течение
она значительно облегчает".

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Вера - протез знания.
--- FoxPro 2.60

Vadim Makarov написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 21 11:11:52 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 09.07.21 10:44 PM you wrote:

VM>> На участке переболело... Много переболело. А как раз примерно
VM>> 50-70 детей, я не считал. Будет не лень - в сентябре посчитаю.
VM>> Как раз за год примерно получится. Госпитализирован один. По
VM>> причине больной почки (есть порок развития почки, подозревали
VM>> пиелонефрит) ребёнку 4 месяца. У него - под 39 в течении 3 дней.
VM>> А уж детей-инвалидов сколько переболело... Это я про
VM>> подтверждённые случаи.
AM> В Кишиневе четыре детские больницы - одна инфекционная и три
AM> многопрофильные. Из всех четырех на лечение всех остальных
AM> болезней осталась одна урология в одной из больниц - все остальные
AM> отделения заполнены детьми, больными ковидом.

Интересно. У нас ситуация иная. Совсем. Выводов у меня нет. Это констатация.

AM> Сейчас, формально, стало ковидных меньше - для того, что бы в
AM> воскресенье провести досрочные парламентские выборы, в апреле
AM> Конституционный Суд признал ковид неконституционным ;) и
AM> заболеваемость тут же "снизилась" на порядки - до решения КС
AM> ежедневно заболевало по 1.5-2 тыс. человек, а со следующего дня
AM> после решения стало заболевать по 40-50 чел. в день ;) Больницы,
AM> правда, по прежнему забиты больными вирусной пневмонией, вот
AM> только в диагнозах им теперь пишут разные другие вирусы, а не
AM> ковид...

У нас - больше, чем в начале весны. Хороший у вас суд!

VM>> Ты это, напомни в сентябре - посчитаю.
AM> Ок, если сам не забуду

У меня всё записано. По своему и совмещённому участку я смогу посчитать. Возможно, что и ещё один. Да и только. Но и это уже не так мало

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Vadim Makarov в Jul 21 05:34:43 по местному времени:

Нello, Vadim Makarov.
On 10.07.2021 11:11 you wrote:

VM>>> На участке переболело... Много переболело. А как раз примерно
VM>>> 50-70 детей, я не считал. Будет не лень - в сентябре посчитаю.
VM>>> Как раз за год примерно получится. Госпитализирован один. По
VM>>> причине больной почки (есть порок развития почки, подозревали
VM>>> пиелонефрит) ребёнку 4 месяца. У него - под 39 в течении 3
VM>>> дней. А уж детей-инвалидов сколько переболело... Это я про
VM>>> подтверждённые случаи.
AM>> В Кишиневе четыре детские больницы - одна инфекционная и три
AM>> многопрофильные. Из всех четырех на лечение всех остальных
AM>> болезней осталась одна урология в одной из больниц - все
AM>> остальные отделения заполнены детьми, больными ковидом.
VM> Интересно. У нас ситуация иная. Совсем. Выводов у меня нет. Это
VM> констатация.
AM>> Сейчас, формально, стало ковидных меньше - для того, что бы в
AM>> воскресенье провести досрочные парламентские выборы, в апреле
AM>> Конституционный Суд признал ковид неконституционным ;) и
AM>> заболеваемость тут же "снизилась" на порядки - до решения КС
AM>> ежедневно заболевало по 1.5-2 тыс. человек, а со следующего дня
AM>> после решения стало заболевать по 40-50 чел. в день ;) Больницы,
AM>> правда, по прежнему забиты больными вирусной пневмонией, вот
AM>> только в диагнозах им теперь пишут разные другие вирусы, а не
AM>> ковид...
VM> У нас - больше,

Я уверен, что у нас тоже больше.
Просто по распоряжению "сверху" их стараются не регистрировать... пока.

VM> чем в начале весны.

Я уверен, что если сегодня на парламентских выборах победит партия президента Санду, то уже на днях мы опять увидим тысячи заболевших и уйдем-таки в локдаун, к которому Санду призывала еще в марте.

VM> Хороший у вас суд!

Поэтому его председательница Домника Маноле владеет несколькими Порше, купленными, якобы, за 10 000 лей (примерно 40 тыр.).

Можем вам ее одолжить ;)


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к alexander koryagin в Jul 21 18:40:24 по местному времени:

Нello, alexander koryagin.
On 09.07.2021 15:25 you wrote:

ak>>>>> Там только было сказано что он безопасен для людей судя по
ak>>>>> статистике применения. ;=) А насчет эффективности это нужно
ak>>>>> обращаться с Киселеву.
YS>>>> Сан-Марино тебе в помощь.
AK>>> Там живет народу меньше чем в маленьком российском городишке. От
AK>>> ковида там скорее поможет контроль въезжающих. Правда
AK>>> психологический фактор получения лекарства то же много значит.
AK>>> Еще Чехов четко давал рекомендации что давать больным. Лекарство
AK>>> для бедных должно быть горьким, а лекарство для богатых дорогим
AK>>> - тогда будет работать. ;=)
VM>> Про горькое и дорогое (надо совмещать) - ты прав.
AK> Разве Чехов говорил про совмещение? Просто бедному чтобы доказать,
AK> что это не фуфло, лекарство должно быть горьким. Тогда бедный
AK> поверит. Также раньше огромную терапевтическую роль играли
AK> советские шприцы с толстыми иглами. После прописывания месячного
AK> курса уколов-витаминов человек надолго избавлялся от мысли
AK> обратится к врачу еще раз. ;-)

Ну да, ну да. А лучшее лекарство от кашля - пурген ;))


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android