Почему Британия начала скупать российское золото

Anatoly Gerasimov написал(а) к Uncle Sasha в Apr 20 19:29:16 по местному времени:

Нello Uncle,

21 Apr 20, Uncle Sasha (2:5020/830.47) wrote to Anatoly Gerasimov:

US> Видимо, потому, что ты разделяешь государство и население. А по мне
US> это одно и то же. Государство - организационная форма существования
US> населения.

=================== Cut ===================
Связующей силой цивилизованного общества служит государство, которое во все типичные периоды является государством исключительно господствующего класса и во всех случаях остается по существу машиной для подавления угнетенного, эксплуатируемого класса.
================= End cut =================

Энгельс Ф. Происхождение семьи, частной собственности и государства. - Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 21, с. 176.


С общенародным государством - к ревизионисту Хрущеву

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Anatoly Gerasimov написал(а) к Uncle Sasha в Apr 20 19:33:06 по местному времени:

Нello Uncle,

21 Apr 20, Uncle Sasha (2:5020/830.47) wrote to Anatoly Gerasimov:

AG>> Тут вот Кожедуб парой писем ранее тебя прямо опровергает,
AG>> утверждая что труд создает прибавочную стоимость. Ни чего не было,
AG>> а вдруг - есть. И вот это есть может сьесть, в том числе и тот кто
AG>> трудился.
Кожедуб, кстати, полностью на твоей стороне, утверждая что всю прибавочную стоимость за вычетом минимум на прожитие забирают Сечены с Миллерами

US> "Съесть-то он съест, только кто же ему даст?" Для капитализма
US> свойственна частная форма присвоения этого продукта. И миллеры с
US> сечиными присваивают ее в три горла.
Так вот. Если забирается всё больше определенной суммы то это - не капитализм. Даже при феодализме всё что больше определенной планки остается крепостному.
Единственно что подходит - коммунизм (результаты труда обобществляются), что вряд ли и рабовладельческий, когда результаты труда отчуждаются хозяином. Смею предположить существование рабовладения в России. Кто твой хозяин, Дедушка?

AG>> А проблема, как понимаю, опять в сверхобобщении, на этот раз "кто
AG>> хорошо живет, тот вор"

US> Это Прудон: "Собственность есть кража".
Дедушка Саша. Чем попытаться продать не нужную тебе дачу, не лучше ли было вернуть ее тем у кого ты украл. Не хорошо так поступать.
US> Тут нужен критерий хорошего житья. Вот сколько морских яхт нужно
US> человеку для хорошей жизни?

Смотря какому. Кому она и даром не нать. Я тебе выскажу предположение, ты только не прими на свой счет. Плохому человеку всегда и везде плохо.

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Anatoly Gerasimov написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Apr 20 19:13:14 по местному времени:

Нello Oleg,

21 Apr 20, Oleg A. Kozhedub (2:452/166) wrote to Anatoly Gerasimov:

OK>>> А этот вывод из моих слов вовсе не следует. Да, Миллер будет
OK>>> кушать в любом случае,- а эффективно и усердно трудящемуся
OK>>> оставт ровно столько, чтобы с голоду не помер.

AG>> О, как интересно. Т.Е. Если у меня больше чем на пожрать есть то
AG>> я либо Миллер либо какой другой вор? А у меня и смартфон и даже
AG>> компьютер. Нет, два компьютера. Три. И ноутбук. Что еще из этого
AG>> еще следует... А, ну да. Что много и хорошо работать -
AG>> бесполезно и может быть даже вредно. Гммм.... Видимо в России,
AG>> где, судя по твоим многочисленным замечаниям мало кто что хорошо
AG>> делает население это прекрасно понимает. А вот в других странах,
AG>> где тоже капитализм, народ тёмный и делает хорошие, годные вещи
AG>> на радость своим Миллерам.

OK> Ну так в тех странах, где делает "на радость Миллерам" - там
OK> Миллеры всё, что не прибито к полу, за границу не тащат, а тащат
OK> исключительно в любимый фатерлянд. И рабочим оставляют не крохи с
OK> голоду помереть, ибо боялись социального взрыва и революции, пример
OK> СССР был рядом.
Т.Е. есть хороший, годный капитализм. В Германии там, Белоруссии.

OK> Да, тех стран, где "радостно делают на радость Миллерам", на самом
OK> деле, не так и много, а попросту - мало.

OK> А то вот есть Сомали, Бангладеш, Африка и Южная Америка, где тоже
OK> капитализм, только ты тот капитализм в пример приводить не спешишь.
И плохой, негодный капитализм в Сомали, Бангладеш, России.
Я тебя понял, мне кажется. И да, я ни какой капитализм в пример не привожу.

OK>>> В случае РФ - озвученное тобой правило "кто хорошо живет, тот
OK>>> вор" в хорошем проценте случаев близко к истине. В случае
OK>>> Сечиных-Миллеров - так 100%

AG>> Ага. Я так и думал. "Но я то не вор, я же не Сечин с Миллером,
AG>> для таких как я Кожедуб оставил малую часть процента" - подумает
AG>> читатель. Нет, дорогой читатель, если ты не нытик и не
AG>> пролетарий, которому на самом деле нечего терять - ты вор по
AG>> правилу Дедушки Саши подкрепленному Кожедубом. По крайней мере, в
AG>> России.

OK> Ну кого ты хочешь пронять своей примитивной демагогией? Ты думаешь,
OK> что твой бред счас все кинуться разбирать по буковках? Оно видно сразу
OK> - бред, демагогия и инсинуации.

Ну что же. И здесь картинка понятная получается. Спасибо за камин-аут.
Толко вот что получается, скажу я напоследок. Если лично я не работаю, то живу скверно. Когда же я начинаю работать, у меня появляется на пожрать и не только. Если же я работаю усердно и качественно, то "не только" поднимается на новый уровень. И мой доход заметно превышает такой у некоторых здесь присутствующих. Так когда я по-твоему становлюсь вором, на каком этапе?

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Anatoly Gerasimov написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 20 19:46:24 по местному времени:

Нello Cheslav,

21 Apr 20, Cheslav Osanadze (2:6078/80) wrote to Anatoly Gerasimov:

AG>> И эт... Все эти подъезды "посмотри сам, вот у соседа три коровы а
AG>> у тебе всего лишь коза, значит, сосед вор", как правило, попытка
AG>> играть на зависти.

CO> Т.е. ты согласен с тем, что "залоговые аукционы" не узаконенное
CO> воровство?

А при чем тут залоговые аукционы? Ни я ни сосед в залоговых аукционах не замечены.

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Cheslav Osanadze написал(а) к Anatoly Gerasimov в Apr 20 14:17:29 по местному времени:

Привет Anatoly!

21 Апр 20 19:46, Anatoly Gerasimov -> Cheslav Osanadze:

AG>>> И эт... Все эти подъезды "посмотри сам, вот у соседа три коровы
AG>>> а у тебе всего лишь коза, значит, сосед вор", как правило,
AG>>> попытка играть на зависти.

CO>> Т.е. ты согласен с тем, что "залоговые аукционы" не узаконенное
CO>> воровство?

AG> А при чем тут залоговые аукционы? Ни я ни сосед в залоговых аукционах
AG> не замечены.

Я и не пытаюсь перейти на обсуждение тебя лично.

Речь то шла про "определение воровства, и личность мильонеров, типа Сечина (важна не фамилия, а статус), в этом ключе".

Как то так.

Или у тебя "три коровы"(c) и потому ты решил, что про аукционы - это тоже про тебя? :)

Cheslav.



... Пpодам тамагочи на седьмом месяце.
--- ...

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Anatoly Gerasimov в Apr 20 15:50:28 по местному времени:

Приветствую Вас, Anatoly Gerasimov !

Однажды Вторник Апрель 21 2020 19:33, некто Anatoly Gerasimov (2:50/109) написал Uncle Sasha про Re: Почему Бpитания начала скупать pоссийское золото следующее:


AG>>> Тут вот Кожедуб парой писем ранее тебя прямо опровергает,
AG>>> утверждая что труд создает прибавочную стоимость. Ни чего не
AG>>> было, а вдруг - есть. И вот это есть может сьесть, в том числе и
AG>>> тот кто трудился.

AG> Кожедуб, кстати, полностью на твоей стороне, утверждая что всю
AG> прибавочную стоимость за вычетом минимум на прожитие забирают Сечены с
AG> Миллерами

US>> "Съесть-то он съест, только кто же ему даст?" Для капитализма
US>> свойственна частная форма присвоения этого продукта. И миллеры с
US>> сечиными присваивают ее в три горла.

AG> Так вот. Если забирается всё больше определенной суммы то это - не
AG> капитализм.

Т.е. капитализм это не собственность на средства производства, частное
присвоение прибавочной стоимости, а рисочка на штангенциркуле у Герасимова?
Ниже рисочки - капитализм. Выше рисочки - уже что?



Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Anatoly Gerasimov в Apr 20 15:52:52 по местному времени:

Приветствую Вас, Anatoly Gerasimov !

Однажды Вторник Апрель 21 2020 19:13, некто Anatoly Gerasimov (2:50/109) написал Oleg A. Kozhedub про Re: Почему Бpитания начала скупать pоссийское золото следующее:

OK>>>> А этот вывод из моих слов вовсе не следует. Да, Миллер будет
OK>>>> кушать в любом случае,- а эффективно и усердно трудящемуся
OK>>>> оставт ровно столько, чтобы с голоду не помер.

AG>>> О, как интересно. Т.Е. Если у меня больше чем на пожрать есть то
AG>>> я либо Миллер либо какой другой вор? А у меня и смартфон и даже
AG>>> компьютер. Нет, два компьютера. Три. И ноутбук. Что еще из этого
AG>>> еще следует... А, ну да. Что много и хорошо работать -
AG>>> бесполезно и может быть даже вредно. Гммм.... Видимо в России,
AG>>> где, судя по твоим многочисленным замечаниям мало кто что хорошо
AG>>> делает население это прекрасно понимает. А вот в других странах,
AG>>> где тоже капитализм, народ тёмный и делает хорошие, годные вещи
AG>>> на радость своим Миллерам.

OK>> Ну так в тех странах, где делает "на радость Миллерам" - там
OK>> Миллеры всё, что не прибито к полу, за границу не тащат, а тащат
OK>> исключительно в любимый фатерлянд. И рабочим оставляют не крохи с
OK>> голоду помереть, ибо боялись социального взрыва и революции,
OK>> пример
OK>> СССР был рядом.

AG> Т.Е. есть хороший, годный капитализм. В Германии там, Белоруссии.

Опять ты передёргиваешь и приписываешь мне, чего я не говорил.
В частности, про капитализм Белоруссии, когда здесь многоукладная
экономика.

И да, "хорошесть" с твоей точки зрения капитализма, например,
в Германии, как раз и обуславливается "плохостью" капитализма в РФ.
Все страны, из которых капиталисты тащат деньги и ништяки - живут
"плохо", и, внезапно те страны, КУДА они тащат - живут "хорошо".


OK>> Да, тех стран, где "радостно делают на радость Миллерам", на
OK>> самом деле, не так и много, а попросту - мало.

OK>> А то вот есть Сомали, Бангладеш, Африка и Южная Америка, где
OK>> тоже капитализм, только ты тот капитализм в пример приводить не
OK>> спешишь.

AG> И плохой, негодный капитализм в Сомали, Бангладеш, России.
AG> Я тебя понял, мне кажется. И да, я ни какой капитализм в пример не
AG> привожу.

Ну как же, ты же именно приводишь рецепты устройства "хорошего
капитализма". Так вот, в бангладеш "радостно трудятся" на радость
местным Миллерам, однако ж у работяг в миске риса не прибавляется
от этого. Да была бы одна Бангладеш такая унылая - так за пределами
первой 7-ки-10-ки стран капитализма, все остальные страны капитализма
живут неважнецки. Что-то не видно потоков иммиграции в какую Турцию,
или Коста-Рику и прочий Судан.

OK>>>> В случае РФ - озвученное тобой правило "кто хорошо живет,
OK>>>> тот вор" в хорошем проценте случаев близко к истине. В случае
OK>>>> Сечиных-Миллеров - так 100%

AG>>> Ага. Я так и думал. "Но я то не вор, я же не Сечин с Миллером,
AG>>> для таких как я Кожедуб оставил малую часть процента" - подумает
AG>>> читатель. Нет, дорогой читатель, если ты не нытик и не
AG>>> пролетарий, которому на самом деле нечего терять - ты вор по
AG>>> правилу Дедушки Саши подкрепленному Кожедубом. По крайней мере,
AG>>> в России.

OK>> Ну кого ты хочешь пронять своей примитивной демагогией? Ты
OK>> думаешь, что твой бред счас все кинуться разбирать по буковках?
OK>> Оно видно сразу - бред, демагогия и инсинуации.

AG> Ну что же. И здесь картинка понятная получается. Спасибо за камин-аут.

За то, что полюбовался каминг-аутом Герасимова, ты хотел сказать.

AG> Толко вот что получается, скажу я напоследок.

Как, ты нас покидаешь?

AG> Если лично я не работаю, то живу скверно.

Мсье, видимо, забыл про такую классовую прослойку, как рантье?

AG> Когда же я начинаю работать,
AG> у меня появляется на
AG> пожрать и не только. Если же я работаю усердно и качественно, то "не
AG> только" поднимается на новый уровень. И мой доход заметно превышает
AG> такой у некоторых здесь присутствующих.

Смею тебе не поверить. Уж извини, малограмотный демагог не может
быть хорошим работником. Хорошо впаривать "фуфломицин" бабушкам - может,
тут таланты демагога нужны. Но, впаривание фуфломицина, оно ближе к воровсту,
всё же. А вот созидательный труд требует определённого кругозора знаний
и живого ума, позволяющего оперировать фактами - чего за тобой, как видно
из беседы, увы, не водится.

AG> Так когда я по-твоему становлюсь вором, на каком этапе?

Даже если ты, такой успешный, проскочишь между капельками и расправишь
плечи - 10 таких Атлантов Герасимовых уже в маршрутке, едущем к счастью,
не поместятся. И что хочется добавить: факт наличия малого количества
маршруток счастья - это просто недоработка Миллеров. Руки пока не доходят.
А вот нефть в корытце поиссякнет - и начнут они выжимать народ. Сначала
Виноградова, он пожирнее, потом тебя, таких как ты побольше будет.
Всему своё время.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Alexander Iv. Redkokashin написал(а) к Anatoly Gerasimov в Apr 20 19:40:51 по местному времени:

From: "Alexander Iv. Redkokashin" <alex@rtv.vrn.ru>


"Anatoly Gerasimov" <Anatoly.Gerasimov@f109.n50.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:MSGID2=3A50=2F1095e9ec49f@fidonet.org...

>
> AR> Вот скажи - земли у тебя сколько, чтоб картофан по голодняку посадить?
> AR> И есть ли погреб с посевным материалом?
>
> Знаешь, были. И было тогда гораздо хуже чем сейчас. Но и тогда я жил не
> так уж
> плохо по сравнению с некоторыми здесь присуствующими. И буду жить не плохо
> до
> тех пор, пока есть здоровье, руки ноги и голова.

ИМХО, мы сейчас, по аналогии с теми временами, году так в 88-м. Тока темпы
прближения к 92 сейчас куда шустрее, а и Примаковых с Маслюковыми на
горизонте не видать. Все больше погрузить всех, кроме тех, по кому
прогрессивный налог плачет, в электронные базы и шкурить-шкурить за каждый
сортир в огороде и кв.м в хрущевке 60-летней давности.

Насчет "здоровье, руки ноги и голова" - поверь, сие не то что не вечно, а
весьма быстротечно. Причем, качество собственных рук и головы будешь
определять отнюдь не ты.

>
> И эт... Все эти подъезды "посмотри сам, вот у соседа три коровы а у тебе
> всего
> лишь коза, значит, сосед вор", как правило, попытка играть на зависти.

Ага. Свежак.

https://ria.ru/20200114/1563387576.html

Ток контроль за расходами - ни-ни.

А.Редкокашин.



--- ifmail v.2.15dev5.4

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 20 23:15:22 по местному времени:

Нello Cheslav!

Tue Apr 21 2020 09:07, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> То есть, любая большая ПЭС одновременно может обеспечивать
BP>>>> работу на своём берегу крупного золотодобывающего предприятия,
BP>>>> которое будет работать на собственной электроэнергии ПЭС.

CO>>> Это всё на бумаге и, как я понимаю, уже давно?

BP>> Это всё на бумаге, но не по причине запредельной технологической
BP>> сложности. Все эти технологии на порядки проще, чем технологии полётов
BP>> к Марсу, и даже существенно проще, чем технологии плотин и агрегатов
BP>> высоконапорных ГЭС.

BP>> Пока это на бумаге по причине огромных объёмов работ в тяжёлых
BP>> природных условиях, и того, что ПЭС и потребителей разделяют тысячи
BP>> км, нужны гигантские ЛЭП, на которых при этом будут очень высокие
BP>> потери.

BP>> Вот когда доведут до ума высокотемпературную сверхпроводимость - всё
BP>> может быстро измениться :-)

CO> Понятно. Очередная фантастика.

Были времена, когда почти что любая химическая реакция считалась проявлением магии.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Apr 20 23:13:57 по местному времени:

Привет Boris!

21 Апр 20 23:15, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>> То есть, любая большая ПЭС одновременно может обеспечивать
BP>>>>> работу на своём берегу крупного золотодобывающего предприятия,
BP>>>>> которое будет работать на собственной электроэнергии ПЭС.

CO>>>> Это всё на бумаге и, как я понимаю, уже давно?

BP>>> Это всё на бумаге, но не по причине запредельной технологической
BP>>> сложности. Все эти технологии на порядки проще, чем технологии
BP>>> полётов к Марсу, и даже существенно проще, чем технологии плотин
BP>>> и агрегатов высоконапорных ГЭС.

BP>>> Пока это на бумаге по причине огромных объёмов работ в тяжёлых
BP>>> природных условиях, и того, что ПЭС и потребителей разделяют
BP>>> тысячи км, нужны гигантские ЛЭП, на которых при этом будут очень
BP>>> высокие потери.

BP>>> Вот когда доведут до ума высокотемпературную сверхпроводимость -
BP>>> всё может быстро измениться :-)

CO>> Понятно. Очередная фантастика.

BP> Были времена, когда почти что любая химическая реакция считалась
BP> проявлением магии.

И когда же мне вставят глаза как у робокопа? :) После смерти моих внуков, или таки раньше? :)

В детстве и юности я тоже очень любил фантастику, да и сейчас предпочитаю. Там и про полёты через чёрные дыры и фотонные двигатели и про машины времени...

А в реальности - нате вам вирус и сидите дома. Думайте, что будете кушать к лету.

Это я не про еду и вирус, это я про фантастику и реальность.




Cheslav.



... DVD-этажный дом.
--- ...