Дочитал.

Uriy Kirillov написал(а) к Mikhail Akopov в Apr 06 23:49:18 по местному времени:

Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Mikhail !

Было 28 Apr 06 17:01, Mikhail Akopov отстукивал(а) на клавире письмо к Uriy
Kirillov:
MA> одновременно становится понятно, что закручивание гаек - простейший
MA> способ отреагировать на эту ситуацию. И один из самых бесполезных.
Расскажите про сложные и полезные методы. Применительно к той ситуации.
Конкретно - что когда как и кем надо было сделать чтобы генеральные
добровольно прониклись мыслей о общем благе.
>> коробке прямо противоположных мыслей. Например страстное обличение
>> шарашек и не менее страстное возмущение современным состоянием
>> отрасли...
MA> Более того, современное состояние отрасли - прямое следствие шарашек.
/покивав головой/ А также прямое следствие фазы Луны и погоды на
Марсе...

Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.

--- [Ged/LNX на службе Полка Освобождения Либерии.]

Uriy Kirillov написал(а) к Innocenty Shangin в Apr 06 23:59:26 по местному времени:

Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Innocenty !

Было 28 Apr 06 21:33, Innocenty Shangin отстукивал(а) на клавире письмо к
Boris Mordasov:
>> Нет. Стали делать не "когда стало нужно", а с опазданием лет на
>> десять.
IS> АБ у США- 1945г, у СССР- в 1949, какие 10 лет?
/задумчиво/
Второй раз уже встречаю свист про 10 лет опоздания с ядерной бомбой.
Похоже что шмаль бралась из одного источника... 8o)
Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.

--- [Ged/LNX на службе Полка Освобождения Либерии.]

Uriy Kirillov написал(а) к Boris Mordasov в Apr 06 00:12:54 по местному времени:

Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Boris !

Было 28 Apr 06 23:00, Boris Mordasov отстукивал(а) на клавире письмо к
Innocenty Shangin:
IS>> В США, как известно, Фон Брауна вывезли, и что- у них тоже
IS>> злобные спецслужбы по дурости отбросили своих специалистов?
BM> Не знаю. Да и по большому счету - наплевать, как было "у них".
BM> Знаю, что наши - "отбросили".
Ситуацию, милчеловек, надо рассматривать в комплексе. Не забывая
о том как было 'у них'. Ибо идеальный только газ да и тот в учебнике.
BM> Для меня этого достаточно.
И следующий логический шаг - на основании этого 'достаточно' худшие
по сравнению с в29 характеристики ту4 назвать родимыми пятнами режима
который конечно же был главным виновником технического отставания, а
к примеру Тоцкие учения - заклеймить как преступление против человечности
которое мог совершить, ясен пень только такой монстр как СССР.
Я правильно понял?
BM> Клейменовым расстреляны. Королев моет золото на Колыме. Вопрос тебе:
BM> ты действительно считаешь, что эти факты пошли на
BM> пользу отечественному эхотагу?
Факт что при этих 'ужосахрежима' за 16 лет - с 25-го по 41 был с
фактического нуля создан авиапром страны.
Факт что при этих 'ужосахрежима' через 16 лет после 1945-го в стране создали
атомную и ракетную промышленность. (а кроме того см хотя бы документы по
строительству массового жилья, про те самые 'хрущевки', которые вернее
звать 'сталинками')
И если сравнить это с 16 годами без 'ужосоврежима' после 1990 - то остается
признать что таки да, на пользу.

Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.

--- [Ged/LNX на службе Полка Освобождения Либерии.]

Innocenty Shangin написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Apr 06 22:18:16 по местному времени:

From: "Innocenty Shangin" <cinnhome@ufanet.ru>

Приветствую!

"Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:355259569@p2.f175.n5020.z2.ftn...
> Sun Apr 30 2006 14:36, Innocenty Shangin wrote to Vladimir Malukh:
>
> IS> Наоборот, когда, наконец, вожжи натянули как надо, только после этого
> IS> дело пошло на лад...
> Ты считаешь, что то, что происходило с И-185 - "это пошло на лад"?
>
> Всего наилучшего. Севыч.

Речь шла о "катастрофе 41 года", о неудачах "профессионалов"...

И.Е.Шаньгин.


--- ifmail v.2.15dev5.3

Innocenty Shangin написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Apr 06 22:18:16 по местному времени:

From: "Innocenty Shangin" <cinnhome@ufanet.ru>

Приветствую!

"Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:355267634@p2.f175.n5020.z2.ftn...

> А ты по какому критерию судишь?

Вокруг смотрю...

И.Е.Шаньгин.


--- ifmail v.2.15dev5.3

Innocenty Shangin написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Apr 06 22:18:18 по местному времени:

From: "Innocenty Shangin" <cinnhome@ufanet.ru>

Приветствую!

"Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:355447801@p2.f175.n5020.z2.ftn...

> Ну, если товарищ Сталин не видит, что его замнаркома откровенно лоббирует
свои
> интересы - стало быть он не соответствует занимаемой должности.

Кто?
Ведь говорят- "не совались бы в работу профессионалов и всё было бы
зашибись!", ну, тов.Сталин и не совался... до поры до времени...
Кстати, что потом было с тов.Кагановичем?

> А те самые полтора года как потом возместить? Никак. Заметим, что
происходило
> это как раз во время бурного развития авиационной науки и технологии во
всём
> мире. То есть, выпадение ключевых фигур из процесса даже ненадолго
становилась
> причиной отставания.

Ну, нет худа без добра- другим дали поработать...

>
> IS> Ну, без документов это типа "Мойша напел"... :о)
> Хм... Ну, хорошо, допустим, мы не найдём документальных подтверждений
тому,
> что Туполев не запихивал комплект чертежей в громовский самолёт. Но ведь и
> подтверждений тому не найдём тоже.

Речь не об этом, а о естественном желании ознакомиться с документами и уже
самому делать выводы.
Вот есть где-нибудь в свободном доступе хотя бы подлинное обвинительное
заключение на АНТ?

>
> Арвид Палло тоже в РНИИ исправлял последствия вредительства. Очень просто
он
> его исправлял - продолжал испытания глушковского ОРМ-65 по плану,
> разработанному СП. То есть, это исправление - чистая формальность.

Т.е. ему было пофиг?

>Слонимеру нужно было доложить, что коллектив исправляет, он и докладывал. А
то, что это
> всё идёт по планам и технологиям, разработанными вредителями - это никого
не
> волновало.

Те, кого не посадили, тоже ведь были "профессионалы"? И, если
"профессионалы" не признанные вредителями продолжают работу намеченную
вредителями, значит в этой части работы вредительства нет?

>
> Так ННП в приказном порядке отодвинули от металлического самолётостроения.

Да, отодвинул "профессионал" АНТ...

И.Е.Шаньгин.



--- ifmail v.2.15dev5.3

Oleg Vassilyev написал(а) к Edward Courtenay в Apr 06 21:14:40 по местному времени:


Здpавствyй, Edward!

27 Апр 06 23:10, Edward Courtenay -> Boris Mordasov:
BM>> И как, объясни, смогли Королев, Челомей, Янгель без всяких там
BM>> шарашек и вне твоего "самого успешного для России времени"
BM>> создавать ракетный щит страны?
одновpеменно пpи этом конкуpиpуя в космических пpоектах..

EC> Королёв работает на ТАСС,
EC> Янгель и глушко на нас,
EC> Челомей -- на унитаз. (60-е годы, пословица ракетчиков)
Глушко с маленькой буквы - это уже стандаpтно? у меня тоже все еще какие-то
смутные сомнения по-поводу этой истоpической личности.
А фиpма Челомея до сих поp уникальна и пашет, стиснув зубы, под эту поговоpку
:)

Всего наилyчшего.
Oleg.
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Oleg Vassilyev написал(а) к Vladimir Malukh в Apr 06 21:20:04 по местному времени:


Здpавствyй, Vladimir!

28 Апр 06 06:38, Vladimir Malukh -> Innocenty Shangin:
VM> Вопрос - когда и какими усилиями. Те самые ракеты пришлось
VM> заново учиться стрить у немцев в 45-м. Последсвия мудрого
VM> разгона и посадки "ракетчиков" во второй половине 30-х.

Те pакеты и пpибоpы "не пошли".
А вот делать pакетную пpомышленность учиться пpишлось.
И ведь до сих поp на Руси заводы стpоить не могут.. так, пpистpойки.

Всего наилyчшего.
Oleg.
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Mikhail Akopov написал(а) к Innocenty Shangin в Apr 06 23:49:16 по местному времени:

From: Mikhail Akopov <bedal@mw.narzan.com>

"Innocenty Shangin" <cinnhome@ufanet.ru> wrote:
>книги Иванова, мне неясно- почему при таком положении дел власти были так
>снисходительны к участникам.
Потому, что метод воздействия у власти был один. А до того предела
творился совершеннейший бардак - не существовал регулирующий механизм.

Vale! - Михаил Акопов.
============================================================
Миша заставил читать, так надо читать... (Зевает и читает.)
/А.П.Чехов/

--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Uriy Kirillov в May 06 07:12:38 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Приветствую, уважаемый Uriy!

Sat Apr 29 2006 23:49, Uriy Kirillov wrote to Mikhail Akopov:


>>> коробке прямо противоположных мыслей. Например страстное обличение
>>> шарашек и не менее страстное возмущение современным состоянием
>>> отрасли...
MA>> Более того, современное состояние отрасли - прямое следствие шарашек.

UK> /покивав головой/ А также прямое следствие фазы Луны и погоды на
UK> Марсе...

Гы. А ты видимо не знаешь, некоторые, ну те кто этот Марс в большой "манокь"
разглядывал, утверждают, что с Луной, то биш с её фазами он связан напрямую.
Чем фаза длиннее, тем на марсе холоднее, а чем фаза короче, тем этот паразит
дальше от Земли :)))))))))))))))))))))

С уважением, Юрий Артурович Ланге RA9LAP

--- ifmail v.2.15dev5.3