Приходит мир, который не ждали. Что означает конец прогресса. Андрей Фу

Boris Paleev написал(а) к Oleg Nazaroff в May 23 12:29:00 по местному времени:

Нello Oleg!

Sunday May 28 01:49:24 2023 01:49:24, Oleg Nazaroff wrote to Boris Paleev:

BP>> Нello Oleg! Saturday May 27 09:02:30 2023 09:02:30, Oleg Nazaroff
BP>> wrote to Boris Paleev:
BP>>>> Нello Юрий! Thu May 25 2023 18:28, Юрий Григорьев wrote to Boris
BP>>>> Paleev: А что ещё мог себе позволить простой советский школьник или
BP>>>> студент в 70-е годы? :-)
ON>>> Себе - ничего. Учиться, учиться и учиться! Родители - могли тебе
ON>>> позволить ;) а там как фишка легла... Много при Союзе народу себе
ON>>> могли машину позволить? А среди автовладельцев много было владельцев
ON>>> парусных яхт? ;))
BP>> Мeва тоже парусная яхта :-)
ON> Я про нормальную, с каютой. Вот где сон-то был! ;)

Это да. И что это было? "Ассоль", "Нева", самоделка? Или какая-нибудь лодка, списанная из клуба и в нарушение советских законов спасённая от уничтожения через публичное сожжение?

ON>>> даа, а вот моторки у нас не было - мне было об чем мечтать ;)
BP>> Вот чего у вас точно не было - это навесного паруса, руля и боковых
BP>> швертов на азовскую байду :-)
ON> Этого не было, факт. Зато я помню как мне гиком по балде заехало ;)

Если бы я запоминал каждый раз, как мне гиком по балде заехало... :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в May 23 12:30:50 по местному времени:

Привет Boris!

28 Май 23 10:12, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>> Например я, на 100% вообще редко включал. Ту же Орбиту - вообще
CO>> на той минималке, которая в ней была заложена по умолчанию.
CO>> Мощность шла на низы, все эти компенсаторы и эквалайзеры.

CO>> Так же и сейчас слушаю. Если взять усилок слабее - не раскачает
CO>> НЧ, звук будет поганый. А совсем слабомощные - ещё и звучат
CO>> погано сами по себе, такие редко делают в стандарте Нi-Fi.

BP> Вот как раз самым раздражающим и вредным для человека и является
BP> мощный НЧ. Этот вред усугубляется тем, что по законам физики звуки
BP> низкой частоты распространяются гораздо дальше, чем звуки высокой
BP> частоты.

Всё в меру же! Но и для тихих низов нужен достаточный диаметр динамика, а отсюда и мощность. И потому - наушники тоже не люблю.

А просто бум-бум, без самой музыки, вообще не интересно.




Cheslav.


... Значит,зтот прапорщик гавкал на собак у пивной? Филосов хренов!
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в May 23 14:27:41 по местному времени:

Привет Boris!

28 Май 23 10:22, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

ON>>>> Средняя зарплата была как средняя температура по больнице ;)
ON>>>> кому полгода, а кому меньше месяца.

BP>>> Да, но статистику не обманешь - тех, кому "копить меньше
BP>>> месяца", была мизерная доля процента. По официальным советским
BP>>> данным. За 1977 год не нашёл, но есть за 1980:

BP>>> ===================
BP>>> https://istmat.org/node/20552

BP>>> Социальное развитие СССР (Статистический сборник)

BP>>> РАСПРЕДЕЛЕНИЕ НАСЕЛЕНИЯ ПО СРЕДНЕДУШЕВОМУ СОВОКУПНОМУ ДОХОДУ
BP>>> (расчет по материалам обследования семейных бюджетов)

BP>>> Процент населения СССР со среднедушевым совокупным доходом в
BP>>> месяц, руб.: до 50 - 7,3% 50-75 - 18,5% 75-100 - 23,2%
BP>>> 100-125 - 19,5% 125-150 - 13,2% 150-175 - 8,2% 175-200 - 4,7%
BP>>> 200-250 - 4,1% 250+ - 1,3%
BP>>> =================

CO>> Отлично! При "средней семье" в четыре человека - это уже 400-500
CO>> рэ! Вычтем еду-коммуналку и вполне доступно.

BP> В том же стат.сборнике по той же ссылке, написано, сколько процентов
BP> дохода семей в СССР уходило на еду и коммуналку.

BP> В 1980 году - 35,9% на еду у рабочих и служащих. 39,1% у колхозников.

BP> Довольно до хрена приходилось вычитать, однако. Сейчас при
BP> "антинародном режиме" в семьях на еду в среднем тратят немного меньше,
BP> в городах 31,2%, на селе 36,6%
BP> https://journal.tinkoff.ru/plate-statistics/

Зато много иных платежей появилось. Тот же инет-телефон - у меня так же 4%! Как одежда, блин!

BP> Вот коммуналка, да, была дешёвая. 3,0% уходило на коммуналку у рабочих
BP> и служащих. 2,0% у колхозников. Сейчас в среднем 9% .
BP> https://realty.rbc.ru/news/5ddd170c9a79473c76de0f03

BP> Но низкая коммуналка как-то не особо отражалась на реальном желании
BP> покупать крутую бытовую технику. На культтовары в 1980 году
BP> расходовалось 2,5% бюджета в рабочих и служащих, 1,5% у колхозников.

BP> При этом на одежду - 8,5% у рабочих и служащих, 9,0% у колхозников.
BP> На обувь - 3,7% у рабочих и служащих, 3,3% у колхозников.

BP> Т.е. в СССР обувка и шмотки были такие дорогие, и так быстро выходили
BP> из строя, что на них нужно было вываливать при средней семье в 4
BP> человека по 50-60 рублей в месяц? Дурдом...

Обувь - не одежда? Посмотрел отчёт у себя - 4% на одежду у пенса. При этом, я ношу что есть, пока не заношу до дыр. Если взять детскую одежду, то на неё цены
стали аналогичны взрослой, в СССР она стоила копейки.

CO>> Даже Север не нужен.:) А там статистика будет ещё круче.

BP> Так это статистика по всему СССР, вместе с Севером. Т.е. если на
BP> Севере было круче среднего, то где-то должны были быть районы, где
BP> хреновее среднего.

Так и сейчас это работает.:) В этом и проблема у статистики. Тем более. что сейчас более сильное расслоение "голубца на мясо и капусту".

BP> И соответственно там при "средней семье" в четыре человека уже
BP> получается доход семьи не 400-500 рэ, а 200-300 рэ. Вычти из этого
BP> 35-39% на еду, 12% на обувку и шмотки, уже остаётся половина или
BP> меньше. А это ведь только малая часть расходов...

Инет?:) Мобильная связь? :) ну так и Нi-Fi аппараты - не для всех и сейчас они так же дОроги.



Cheslav.


... Благодаря телевидению дурак дурака видит издалека.
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Юрий Григорьев в May 23 19:41:06 по местному времени:

Нello Юрий!

Sunday May 28 09:09:24 2023 09:09:24, Юрий Григорьев wrote to Boris Paleev:

CO>>>>> Отлично! Осётр усох с 1000 Вт до 100 Вт. Осталось сделать ещё
CO>>>>> шаг. Зачем сравнивать выносные колонки с отдельным усилителем
CO>>>>> мощности и бытовой магнитофон со встроенным динамиком?

BP>>>> Затем, что речь изначально и шла про сравнение 70-х годов в СССР с
BP>>>> нынешними временами. Много ли у нас в 70-х производилось такой
BP>>>> аппаратуры, как отдельные усилители мощности и акустические системы?

CO>>>>> Усилитель Орбита - номинал 50 Вт на канал.

BP>>>> Усилитель Орбита - это уже 1984 год, а не 70-е.

BP>>>> https://www.drive2.ru/c/610430989751026506/

CO>>> По этой ссылке - Радиотехника УКУ-020 стерео

CO>>> 1977 год 50x2 Вт номинал.

BP>> Да, вот только этот аппарат и был в 70-е. Всё в комплексе - тюнер,
BP>> вертушка, усилитель, колонки - стоило 890 рублей. Средняя зарплата за
BP>> полгода с лишним.

ЮГ> В то время электроника вообще дорогая была. Цветной ламповый телевизор
ЮГ> стоил 755 рублей.

Что хуже всего - электроника была не только дорогая, но и ломучая.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Юрий Григорьев написал(а) к Boris Paleev в May 23 08:21:46 по местному времени:

Привет, Boris!
29 мая 2023 в 00:41 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

CO>>>>>> Усилитель Орбита - номинал 50 Вт на канал.

BP>>>>> Усилитель Орбита - это уже 1984 год, а не 70-е.

BP>>>>> https://www.drive2.ru/c/610430989751026506/

CO>>>> По этой ссылке - Радиотехника УКУ-020 стерео

CO>>>> 1977 год 50x2 Вт номинал.

BP>>> Да, вот только этот аппарат и был в 70-е. Всё в комплексе - тюнер,
BP>>> вертушка, усилитель, колонки - стоило 890 рублей. Средняя зарплата за
BP>>> полгода с лишним.

ЮГ>> В то время электроника вообще дорогая была. Цветной ламповый телевизор
ЮГ>> стоил 755 рублей.

BP> Что хуже всего - электроника была не только дорогая, но и ломучая.

Я в 86-88 годах в радиотелемастерской работал. :)))

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Oleg Nazaroff написал(а) к Boris Paleev в May 23 21:34:09 по местному времени:

Доброго времени суток, Boris Paleev!
Твоя цитата от 28.05.23 11:10 AM:

BP> Нello Oleg! Saturday May 27 23:59:24 2023 23:59:24, Oleg Nazaroff wrote to Boris Paleev:
BP>>> Нello Oleg! Saturday May 27 08:54:58 2023 08:54:58, Oleg Nazaroff wrote to Boris Paleev: Да,
BP>>> но статистику не обманешь - тех, кому "копить меньше месяца", была мизерная доля процента.
BP>>> По официальным советским данным. За 1977 год не нашёл, но есть за 1980:
ON>> Тоисть армия в статистику не входила ваапще ;)))
BP> Конечно, входила. "Расчет по материалам обследования семейных бюджетов" - что же, у военных
BP> семей не было? :-)

Какое то сильно выборочное исследование.

--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Oleg Nazaroff написал(а) к Boris Paleev в May 23 23:36:45 по местному времени:

Доброго времени суток, Boris Paleev!
Твоя цитата от 28.05.23 12:29:

BP> Нello Oleg! Sunday May 28 01:49:24 2023 01:49:24, Oleg Nazaroff wrote to Boris Paleev:
BP>>> Нello Oleg! Saturday May 27 09:02:30 2023 09:02:30, Oleg Nazaroff wrote to Boris Paleev:
BP>>> Мeва тоже парусная яхта :-)
ON>> Я про нормальную, с каютой. Вот где сон-то был! ;)
BP> Это да. И что это было? "Ассоль", "Нева", самоделка? Или какая-нибудь лодка, списанная из
BP> клуба и в нарушение советских законов спасённая от уничтожения через публичное сожжение?

Ассоль. Нева это середина 80х уже. Тримаран еще самосборный был, это уж в раж - погонять. Паруса, помню, шили на бабушкином Зингере ;)

BP>>> Вот чего у вас точно не было - это навесного паруса, руля и боковых швертов на азовскую
BP>>> байду :-)
ON>> Этого не было, факт. Зато я помню как мне гиком по балде заехало ;)
BP> Если бы я запоминал каждый раз, как мне гиком по балде заехало... :-)

Мне одного раза было достаточно чтоб запомнить и более не попадаться ;)

--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Oleg Nazaroff написал(а) к Boris Paleev в May 23 23:55:05 по местному времени:

Доброго времени суток, Boris Paleev!
Твоя цитата от 28.05.23 12:37:

BP> Нello Oleg! Sunday May 28 00:22:04 2023 00:22:04, Oleg Nazaroff wrote to Boris Paleev:
BP>>> Нello Oleg! Saturday May 27 08:58:16 2023 08:58:16, Oleg Nazaroff wrote to Boris Paleev:
BP>>> Мда? :-) https://dzen.ru/a/YНlg5C3Rw3t7ba8K Авторские аудио конструкции и мелкосерийные
BP>>> изделия российского производства 16 апреля 2021 Перечислены более 20 разработчиков и
BP>>> производителей. Цены, похоже, примерно такие же, как в 1977 году - средняя зарплата за
BP>>> полгода плюс-минус :-)
ON>> Самоделки. Серией и не пахнет.
BP> Переплюнуть китайские серийные заводы? Куда вывели производство даже знаменитые западные и
BP> японские бренды? Это крайне сложно.

Не переплевывать, а производить самим. Тоисть как минимум это - завод.

ON>> Пахнет буржуйской элементной базой.
BP> Советская элементная база тоже была цельнотянутая у буржуев чуть менее, чем полностью. Да и не
BP> только элементная база. Несколько примеров из огромного массива: =============
BP> https://dzen.ru/a/YXkk8qqDtm8JtAAt Акустические системы Электроника 100АС-063 выпускались с
BP> 1986 года силами НПО "Торий" и были практически полностью скопированы с японских Fisher STE
BP> 1200, впервые представленных ещё в середине 70-х годов.

Вот ЧТО можно нового придумать в АС?? Динамики со смещением воткнуть? Поменять местами НЧ и ВЧ? Фазоинвертор в жопу чтоб дул? Они все - одинаковые, хоть с нуля хоть копируй ;)

BP> Дизайн стереокомплекса Эстония-010, выпускавшегося с 1983 года на заводе "Пунане-РЭТ", был
BP> весьма точно скопирован с японской аудиосистемы Sharp Optonica 9100

Не, пардон. Оптоникой там близко не пахнет. Дизайн? Нота тоже кагбэ как две капли воды похожа на шарп. Но внутрянка-то абсолютно другая. Бюэ ;)
А шарп такой оригинальный у меня тоже есть. Простой до безобразия, но протяжке цены нет - неубиваемая, она и на более поздних 800х шарпах носимых.

BP> Электроника Б1-01, серийный выпуск которого был налажен в середине 70-х - весьма удачный
BP> "клон" швейцарской разработки Thorens, который стал, пожалуй, самым сбалансированным
BP> аудиофильским проигрывателем пластинок в СССР.

У меня Unitra-101 с прямым тонармом - абсолютно все детали - Grundig, ибо оно грюндиком и было ;) щаз на вес золота, ибо редкость.
А любимый - Garrard, точно такой-же, как у сэра Пола ;) а я просто искал самый компактный..

BP> Знаменитые изодинамические наушники ТДС-5, появившиеся на полках советских магазинов в начале
BP> 1980-х годов, являлись практически полной копией японских Yamaha НP-1.

И то и то - бюэ ;)

ON>> Эдак и я могу сказать - "я производитель, сделал на заказ ажно шесть ламповых усей...
BP> Конечно, можешь. А чего стесняться? Или производитель может быть только крупносерийным?

Ну, увидишь где люменевый матированный косыми штрихами корпус с монограммой N, вписанной в О - сие есть мое произведение ;)

--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в May 23 10:41:32 по местному времени:

Нello Cheslav!

Sun May 28 2023 12:30, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>> Например я, на 100% вообще редко включал. Ту же Орбиту - вообще
CO>>> на той минималке, которая в ней была заложена по умолчанию.
CO>>> Мощность шла на низы, все эти компенсаторы и эквалайзеры.

CO>>> Так же и сейчас слушаю. Если взять усилок слабее - не раскачает
CO>>> НЧ, звук будет поганый. А совсем слабомощные - ещё и звучат
CO>>> погано сами по себе, такие редко делают в стандарте Нi-Fi.

BP>> Вот как раз самым раздражающим и вредным для человека и является
BP>> мощный НЧ. Этот вред усугубляется тем, что по законам физики звуки
BP>> низкой частоты распространяются гораздо дальше, чем звуки высокой
BP>> частоты.

CO> Всё в меру же! Но и для тихих низов нужен достаточный диаметр динамика, а
CO> отсюда и мощность. И потому - наушники тоже не люблю.

CO> А просто бум-бум, без самой музыки, вообще не интересно.

Тебе не интересно, мне не интересно ... но выросло уже целое поколение долбоидов с вот такими извращёнными музыкальными вкусами.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в May 23 12:07:50 по местному времени:

Нello Cheslav!

Sun May 28 2023 14:27, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>> Отлично! При "средней семье" в четыре человека - это уже 400-500
CO>>> рэ! Вычтем еду-коммуналку и вполне доступно.
BP>> В том же стат.сборнике по той же ссылке, написано, сколько процентов
BP>> дохода семей в СССР уходило на еду и коммуналку.
BP>> В 1980 году - 35,9% на еду у рабочих и служащих. 39,1% у колхозников.
BP>> Довольно до хрена приходилось вычитать, однако. Сейчас при
BP>> "антинародном режиме" в семьях на еду в среднем тратят немного меньше,
BP>> в городах 31,2%, на селе 36,6%
BP>> https://journal.tinkoff.ru/plate-statistics/
CO> Зато много иных платежей появилось. Тот же инет-телефон - у меня так же
CO> 4%! Как одежда, блин!

В советской статистике "прочие расходы" - 5,2% у рабочих и служащих, 10,4% у колхозников :-)

CO>>> Даже Север не нужен.:) А там статистика будет ещё круче.
BP>> Так это статистика по всему СССР, вместе с Севером. Т.е. если на
BP>> Севере было круче среднего, то где-то должны были быть районы, где
BP>> хреновее среднего.
CO> Так и сейчас это работает.:) В этом и проблема у статистики. Тем более.
CO> что сейчас более сильное расслоение "голубца на мясо и капусту".

Расслоение ушло выше и его причины стали более конкретными. В СССР расслоение начиналось с уровня базовых потребностей - еды и одежды. И зависело не только от денежных доходов, а также от "нужных связей" в обществе.

BP>> И соответственно там при "средней семье" в четыре человека уже
BP>> получается доход семьи не 400-500 рэ, а 200-300 рэ. Вычти из этого
BP>> 35-39% на еду, 12% на обувку и шмотки, уже остаётся половина или
BP>> меньше. А это ведь только малая часть расходов...

CO> Инет?:) Мобильная связь? :) ну так и Нi-Fi аппараты - не для всех и
CO> сейчас они так же дОроги.

Зато сейчас каждый может задёшево обзавестись псевдо-хайфаем, с крутыми цифрами мощности на шильдике, с дорогим-бахатым дизайном и подсветкой - и чувстовать глубокое удовлетворение :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027