В России решили отказаться от мусоропроводов в новостройках

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Nov 20 10:02:47 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 02.11.20 17:20 you wrote:

BP>>> Почему-то в нашем дворе никакого раскиданного мусора не
BP>>> наблюдается. Даже пакеты, изредка оставляемые свинтусами у
BP>>> подъездов, оставляются завязанными.
VM>> Это - ключевое. А будь у вас мусоропровод - и их бы не было.
BP> Был мусоропровод, так соседи-свинтусы кидали мусор из окон :-(

Я и толкую - жопа у тебя была. Очень может быть, что это был какой-то рабочий квартал. Куда лимиту селили.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Nov 20 10:01:24 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 02.11.20 16:43 you wrote:

BP>>> Может, и был в СССР такой штатный работник, но мы таких
BP>>> работников на своей лестничной клетке и при СССР не видели. Ну
BP>>> или, по крайней мере, явных результатов их деятельности в районе
BP>>> мусоропровода. Наверное, ещё тогда соптимизировали.
VM>> А в какой жопе ты жил? У нас нормально убирались.
BP> В страшной жопе - недалеко от Садового кольца. Правда, с внешней
BP> стороны, возможно, в этом и была беда :-)

Петербург это красивые фасады и дворы колодцы. Что тогда, что сейчас, в Ленинграде было лучше. И от района не зависит.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Yurij Djatlov написал(а) к Vadim Makarov в Nov 20 10:49:27 по местному времени:

Привет, Vadim !

02 Ноя 20 13:18, Vadim Makarov пишет Cheslav Osanadze :

CO>>>> Тараканы пропали много где, без особых усилий со стороны
CO>>>> жильцов. Без заваривания всего и вся.
VM>>> Они сохранились только у видных грязнуль.
CO>> Не зависимо. У нас как то случилось нашествие в доме. Чем только
CO> CO>> не травил. И пропали внезапно, буквально за сутки! Пропали у
CO>> всех в доме. Дом трёх подъездный, трёхэтажный.
VM> Аналогично

Про "видных грязнуль" - не обольщайся. Тараканы не знают понятия "квартира", для них весь дом, включая подвал - единое пространство. Так что в качестве грязнули достаточно регулярно разливающейся лужи помоев в подвале или квартиры бабки-кошатницы в другом конце дома - и будут у тебя тараканы.
Тараканам вообще еды надо очень немного. Утверждалось, что таракан может довольно долго прожить, питаясь пылью с собственных усов. Ну, это, наверно, перебор, но пыль и крошки, попавшие сто лет назад в пространство под полом или между стенами (регулярно вижу перегородки между квартирами с промежутком, где может не то что таракан, а кошка лазить) их вполне прокормят. Естественно, при наличии свежих пищевых остатков они вылезут толпой, и будет казаться, что вот и вся проблема, но без этого они проживут.
Без воды им плохо. На чём и основаны многие методы борьбы, типа борной кислоты - она кристаллизуется и отбирает воду в количестве, и таракану надо срочно пить. Если найдёт - выживет. Но наличие в подвале лужи от чистоплотности жильцов не зависит.
Тараканы у меня пропадали. После очередного вытравливания исчезли и лет десять не появлялись. И у соседей не было. А потом пришли снова. Любые средства действуют разок, и не на 100%. Действует вызов мужика с "жёлтым туманом" из распылителя. Обычно с первого раза дохнут рыжие, остаются чёрные, со второго раза дохнут все. Через полгода появляются разведчики, через год надо травить снова. Наверно, было бы проще сделать это совместно со всеми соседями, но сие нереально - мнение соседей в диапазоне от "это всё от алкаша из квартиры ХХХ, у нас травить незачем" до "да ну нахрен, две тыщи платить".


С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Boris Paleev написал(а) к Anatoly Gerasimov в Nov 20 10:04:40 по местному времени:

Нello Anatoly!

Tue Nov 03 2020 00:57, Anatoly Gerasimov wrote to Boris Paleev:

BP>> При капитализме - бить рублём, но и стимулировать рублём. Нет
BP>> возможности бить рублём каждого балбеса, засоряющего мусоропровод? Нет
BP>> денег на адекватное стимулирование работы дворника с мусоропроводом?
BP>> Тогда лучше заварить эту трубу.

AG> Ясно. Мусоропровод для нашей нищеты слишком дорогое удовольствие, решили
AG> там на верху и ты целиком и полностью одобряешь это решение.

Ну если на содержание мусоропровода действительно уходит 20% оплаты обслуживания дома https://pln-pskov.ru/dzhkh/383171.html - это с любой точки зрения слишком дорогое удовольствие.

Конкретные суммы - сотни тысяч рублей за год с одного дома:

=================
https://rg.ru/2017/12/06/reg-cfo/poc...-ot-musoroprov odov.html
В подмосковном Красногорске, к примеру, в прошлом году жильцам дома на Павшинском бульваре вернули почти 162 тысячи рублей. Собственники 70 квартир заплатили их всего лишь за год, при этом мусоропровод все это время был закрыт и не работал, но деньги управляющая компания исправно собирала. Исправили ситуацию только после вмешательства жилищных инспекторов. Переплата в пересчете на каждую квартиру составила больше 2,3 тысячи рублей.

Похожая история произошла и в Москве - жилинспекторы помогли жителям 24-этажного дома в районе Фили-Давыдково. Там собственники 138 квартир заплатили за неработающий мусоропровод 787 тысяч рублей за три года - с них собирали примерно по 2,5 рубля с квадратного метра.

Примечательно, что отказались от системы мусороудаления жильцы новостройки сами на общедомовом собрании, но управдом "забыл" учесть это в платежках.
=================

AG>>> Ну т.е. вместо того чтобы внедрять новейшие технологии принято
AG>>> решение отказаться от них вообще. Нормально.

BP>> Принято решение отказаться от старых, тупиковых технологий. Которые
BP>> ничем не помогут внедрению новейших, только будут мешать, потому что
BP>> любой, кого попросят о финансировании этой системы, сможет сказать
BP>> "сейчас как-то ведь налажено и как-то ведь работает, ну так идите и
BP>> улучшайте, это дешевле".
AG> В результате, ни новых технологий ни старых. Это к гадалке не ходи.

Новые технологии могут начаться с вакуумной мусорки во дворе. А потом распространиться и на дома.

BP>> Да ещё в современных условиях он почти потерял смысл для
BP>> пользователя,
BP>> потому что сейчас у любого человека постоянно появляется на выброс
BP>> такой мусор и такие упаковки, которые легко могут засорить
BP>> мусоропровод советского образца, или вообще туда не лезут.
AG> Разорвать/разрезать упаковку и скатать ее в рулон, свободно проходящий
AG> через мусоропровод - не слишком большой труд

А потом этот рулон, брошенный в трубу, растопырится и застрянет. А потом кто-нибудь выйдет покурить на лестницу и бросит окурок в мусоропровод. И начнётся пожар. Вот радость-то будет жильцам!

BP>> Картон, пластик, большие ёмкости - всё это нужно выносить на улицу.
BP>> То
BP>> есть, в дополнение к мусоропроводу должна быть ещё мусорка во дворе.
BP>> Лажа какая-то. Это всё равно что в дополнение к кранам на кухне нужно
BP>> было бы ходить с вёдрами на колонку во дворе.

AG> Ага. А кроме мусорки во дворе еще мини-мусорка в квартире ака мусорное
AG> ведро.

AG> Лажа не лажа, с мусоропроводом удобней. При том, как показывает практика,
AG> в некоторых случаях эксплуатация этого устройства не сопряжена с
AG> непосильными расходами и загрязнением среды обитания.

Ну да, в некоторых случаях, "при безупречном обслуживании и соблюдении всех правил и культуры поведения самих жильцов дома" https://www.echosevera.ru/2020/06/11...7d47c5323.html

AG> В принципе, мне больше сказать нечего.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 20 10:42:16 по местному времени:

Нello Cheslav!

Mon Nov 02 2020 20:17, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>> Да. Это куча мусора, который падает по мусоропроводу под действием
BP>> силы тяжести и скапливается во внутридомовом помещении. И если не
BP>> будет постоянной ручной работы по удалению этого мусора из этого
BP>> помещения, оно превратится в рассадник вони, заразы и паразитов.

BP>> То есть, на самом деле, уровень механизации и автоматизации процесса
BP>> по удалению мусора из дома - нулевой.

CO> Странная реализация у вас была. У нас там стоял контейнер, куда падал
CO> мусор. Приезжала мусоровозка, контейнер выкатывался на площадку возле
CO> мусоросборника, откуда его "хватала" мусоровозка. Подобрать надо то, что
CO> вдруг кинули, пока выгружали контейнер, ну и, конечно, если прозевали
CO> вовремя вывезти...

Вот именно - очень много разных "если". В идеале всё красиво, а по факту все эти "если" складываются в грязную, вонючую, да ещё и пожароопасную каморку рядом с дверью подъезда.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Nov 20 11:40:36 по местному времени:

Привет Boris!

03 Ноя 20 10:04, Boris Paleev -> Anatoly Gerasimov:

...

AG>> Ясно. Мусоропровод для нашей нищеты слишком дорогое удовольствие,
AG>> решили там на верху и ты целиком и полностью одобряешь это
AG>> решение.

BP> Ну если на содержание мусоропровода действительно уходит 20% оплаты
BP> обслуживания дома https://pln-pskov.ru/dzhkh/383171.html - это с любой
BP> точки зрения слишком дорогое удовольствие.

BP> Конкретные суммы - сотни тысяч рублей за год с одного дома:

BP> =================
BP> https://rg.ru/2017/12/06/reg-cfo/poc...yvaiutsia-ot-m
BP> usoroprov odov.html В подмосковном Красногорске, к примеру, в прошлом
BP> году жильцам дома на Павшинском бульваре вернули почти 162 тысячи
BP> рублей. Собственники 70 квартир заплатили их всего лишь за год, при
BP> этом мусоропровод все это время был закрыт и не работал, но деньги
BP> управляющая компания исправно собирала. Исправили ситуацию только
BP> после вмешательства жилищных инспекторов. Переплата в пересчете на
BP> каждую квартиру составила больше 2,3 тысячи рублей.

BP> Похожая история произошла и в Москве - жилинспекторы помогли жителям
BP> 24-этажного дома в районе Фили-Давыдково. Там собственники 138 квартир
BP> заплатили за неработающий мусоропровод 787 тысяч рублей за три года -
BP> с них собирали примерно по 2,5 рубля с квадратного метра.

BP> Примечательно, что отказались от системы мусороудаления жильцы
BP> новостройки сами на общедомовом собрании, но управдом "забыл" учесть
BP> это в платежках.
BP> =================

Эти примеры не про содержание, а про воровство. Ведь ни копейки из этих денег не ушло на содержание!

Пример совершенно не к месту.



Cheslav.



... Собака - дpуг человека, таpаканы - спутники жизни.
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Nov 20 11:42:07 по местному времени:

Привет Boris!

03 Ноя 20 10:42, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>> Да. Это куча мусора, который падает по мусоропроводу под
BP>>> действием силы тяжести и скапливается во внутридомовом
BP>>> помещении. И если не будет постоянной ручной работы по
BP>>> удалению этого мусора из этого помещения, оно превратится в
BP>>> рассадник вони, заразы и паразитов.

BP>>> То есть, на самом деле, уровень механизации и автоматизации
BP>>> процесса по удалению мусора из дома - нулевой.

CO>> Странная реализация у вас была. У нас там стоял контейнер, куда
CO>> падал мусор. Приезжала мусоровозка, контейнер выкатывался на
CO>> площадку возле мусоросборника, откуда его "хватала" мусоровозка.
CO>> Подобрать надо то, что вдруг кинули, пока выгружали контейнер, ну
CO>> и, конечно, если прозевали вовремя вывезти...

BP> Вот именно - очень много разных "если".

Ровно столько же, сколько у дворовых контейнеров.

BP> В идеале всё красиво, а по
BP> факту все эти "если" складываются в грязную, вонючую, да ещё и
BP> пожароопасную каморку рядом с дверью подъезда.

Это если, опять таки если, только драть деньги и не заниматься обслуживанием. Но так поломается любая система! В Черняховске, например, так сломали подачу горячей воды во всё городе!
Вот тебе и очередной шаг к цивилизации.
С дури можно сломать что угодно!
Разлом центрального отопления вовремя остановили, внеся поправки в ЖК РФ, а то бы и его развалили к чертям. Перейдя на буржуйки.




Cheslav.



... День смерти подозрительно совпадал с днем убийства.
--- ...

Vadim Makarov написал(а) к Uncle Sasha в Nov 20 13:57:31 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 03.11.20 8:56 AM you wrote:

AG>>> Нет.
BP>> Да. Это куча мусора, который падает по мусоропроводу под
BP>> действием силы тяжести и скапливается во внутридомовом помещении.
BP>> И если не будет постоянной ручной работы по удалению этого
BP>> мусора из этого помещения, оно превратится в рассадник вони,
BP>> заразы и паразитов.
US> У вас там не ставились открытые контейнеры???

Судя по всему у него из рук вон плохо работали уборщики и соседи из деревни попались. А ещё, во времена былые не было пакетов.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Nov 20 10:38:21 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 02.11.20 15:31 you wrote:

BP>>> Центральное отопление - это тоже автоматическая система.
CO>> Не требует обслуживания? Вот же новость...
BP> Не требует, в штатном режиме, вмешательстства и работы
BP> пользователя.

Ты точно не крутишь регуляторы у батарей? И менять не приходилось?

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Борис Мордасов написал(а) к Vadim Makarov в Nov 20 14:06:26 по местному времени:

Нello, Vadim!


CO>> Тараканы пропали много где, без особых усилий со стороны жильцов.
CO>> Без заваривания всего и вся.

VM> Они сохранились только у видных грязнуль.

Не считаю студентов МГУ "видными грязнулями", но по рассказам, в общаге Главного здания МГУ тараканы (по крайней мере, до относительно недавнего времени) присутствовали более, чем в товарном количестве

С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido