Есть живые?

Oleg Melnikov написал(а) к Sergey Chumakov в May 17 23:07:06 по местному времени:

Здpавствуй, Sergey!

SC> Как зачем - видишь, говорят, фидо плохое, а у нас всё анонимно, но
SC> правда, статья.
/^^^^^^^/
Какая?

SC> И находятся люди, которые их горячо поддерживают. Но
SC> их сказочный мир торжества вседозволенности рухнет

Ты уже успел провести аудит кода и оценить существующие и потенциальные уязвимости реализуемой протоколом криптографии?
Поделись результатами.

P.S.
Прекрасно, когда в одном человеке сочетается знаток юристпруденции и криптографии.

С уважением - 0men
--- /тебе больше некуда идти/

Oleg Melnikov написал(а) к Sergey Chumakov в May 17 22:55:50 по местному времени:

Здpавствуй, Sergey!

SC> Он чётко написал - ему нужны люди и контент из фидо, которое ему не
SC> нравится. Это как если бы к тебе на завод пришёл чувак и сказал твоим
SC> рабочим - посоны, пошли со мной, у меня зарплату буду платить 200к, а
SC> тут говно у вас. А ты ему ещё стульчик бы подал и мегафон.

Вообще-то я отвечал на твой вопрос: "Что в фидо не устраивает?" и перечислил известные всем минусы. Про говно это твои фантазии пошли. И из Фидо люди никуда не деваются, просто некотоыре при желании могут на впсный-нодах использовать новый транспорт.

Не вижу ничего плохого для фидо от породнения его со скрытосетями. Напротив, новая жизнь альтенативной сети и большая независимость от интернета с его надзором и блокирвоками.

SC> И глазом не моргну, если потребуется подтвердить, кто это делает и кто
SC> это поощряет. Хотя,всё в internet гейтуется, скриншотов наделать -
SC> пять минут.

Вот за это на ближайшей фидопойке могут и в фейс прописать, имхо.


С уважением - 0men
--- /тебе больше некуда идти/

Oleg Melnikov написал(а) к Andrei Mihailov в May 17 23:02:54 по местному времени:

Здpавствуй, Andrei!

NS>>> Не, ну правда. Подросток, провожая с дискотеки девушку, с
NS>>> удовольствием ввяжется в потасовку с гопотой и героически
NS>>> получит люлей, чтобы его пубертатная подруга с восхищением потом
NS>>> глядела на его опухшую рожу. Взрослый человек в такой ситуации
NS>>> просто возьмет подругу под руку и поведёт её другой, более
NS>>> безопасной дорогой.
OM>> Очень наивный пример, как по мне. Почти инфантильный взгляд
OM>> (твой) на взрослую жизнь. Думаю, тебе на это укажут и без меня.
OM>> Не буду комментировать.

AM> Я достаточно взрослый и вроде не трус, да и в рукопашке кое что
AM> смыслю... но в описанной Николаем ситуации действительно поведу
AM> женщину другой дорогой.

AM> А более чем взрослые мастера восточных единоборств, все как один,
AM> говорят, что настоящий победитель тот, кто сумел боя избежать.

Дело не в решении избегать драк, а в удивительном апломбе и по-школьному глупой уверенности, что он-то (умный и взрослый) всегда знает, где безопасная дорога. И поэтому в ним (умным и взрослым) никогда ничего не случится. Поэтому никаких альтернативных средств защиты, знаний и навыков, кроме своего незаурядного ума ему не требуется. Собственно поэтому я засомневался и во взрослости, и в уме.

AM> Сорри за оффтопик.

Поддерживаю. Сворачиваем психоанализ.

С уважением - 0men
--- /тебе больше некуда идти/

Nikolay B Shpilchin написал(а) к Aleksey Matyuk в May 17 03:13:40 по местному времени:

Нey there, Aleksey!

21 May 17 01:03, you tried to explain smth to me:

[...]
NBS>> тормозить ему полтора километра, ты не станешь крутить руками и
NBS>> махать флажками, а уберешься-таки с путей, я уверен.
AM> Да, в случае поезда на ЖД - решение весьма однозначное.

Там тоже бывают истории, когда на переезд кто-то выезжает, ломается, дальше ехать не может, а тачку жаль и человек гибнет вместе с автомобилем. Идиотизм, но ведь бывает (во всяком случае, было).

AM> А вот на автомобильных дорогах все ведут себя несколько иначе,
AM> и не всегда стараются быстро убраться с пути автомобиля (отсюда
AM> большое количество ДТП на пешеходных переходах - пешеход думает, что
AM> он прав, а водитель думает то же самое относительно себя).

Пешеход действительно прав, но когда он уже умер или стал инвалидом, ему от этого точно не легче.

NBS>> отделять друг от друга. В храмах нигде не пишут "не прикуривайте
NBS>> от свечек" и "не ловите покемонов", а вот поди-ж ты. Да?

[...]
AM> Ведь в случае с ловлей покемонов - я думаю, без огласки в
AM> интернете вообще никто об этом бы никогда не узнал.
AM> А то получается, как в той истории - "подглядел в дырочку, увидел,
AM> оскорбился".
AM> Хотя формально да - они никакого закона не нарушали.

Иииии вот снова всё абсолютно верно. Потому что состава "обсуждение способов осуществления терактов" действительно не существует, это не преступление. Когда мы сидим и говорим о том, каким образом в Питере взорвали метро - никто нас не повяжет за это. А вот публично рекламировать и обсуждать что-то вроде "ребята, вы можете прийти вот сюда и здесь поговорить вот об этом" - не стоит, потому что за (потенциальными) террористами, экстремистами и прочими радикалами нынче очень качественно охотятся те, кому положено.

Nikolay

--- [+]

Mithgol the Webmaster написал(а) к Oleg Melnikov в May 17 13:34:26 по местному времени:

Так было 01:35 20 May 17 написано от Oleg Melnikov к Sergey Chumakov:

NBS>>> Повторюсь однако, что попытки увести дискурс в направлении "мы
NBS>>> не рабы, а рабы - не мы" лично я считаю глупым передергиванием.
NBS>>> Когда в твою сторону едет локомотив, можно с умным видом и
NBS>>> совершенно справедливо рассуждать о том, что красного светофора
NBS>>> не было и поезд тут ехать не должен, а можно по-бырому уносить
NBS>>> ноги, тут каждый сам для себя решает.

SC>> Все очень просто,коллега. Основные носители идей - а давайте устроим
SC>> наш сикретный левонет,по бырому сбегут. Оставшиеся,каким-то чудом
SC>> ощутившие силы тягаться с локомотивом, потом будут очень долго
SC>> думать,а какого же черта они все впряглись в это дело. Ну потому что
SC>> есть места,где времени подумать дают очень много. И даже газеты с воли
SC>> можно выписывать. Пример чувачка,который поднял у себя выходную ноду
SC>> ТОРа,пошел в магазин за морковкой,а потом поехал вдаль,никому ничему
SC>> не учит.

OM> А разве кто-то заставляет тебя постить "запрещёночку" и тем более в
OM> открытую? И к тому же использовать для этого рилнейм. Предлагается начать
OM> пользоваться возможностями анонимизации и, например, спокойно общаться без
OM> посторонних майорских глаз во внутренних эхах. И при этом не отказывать
OM> себе в прочтении привычных и близких сердцу старых фидошных эх.

OM> Молодому человеку держать exit-node Tor тоже никто не заставлял. Он был
OM> осведомлён о рисках. Но это не означает, что нельзя просто и спокойной
OM> пользоваться Tor для обхода блокировок УкроРады или даже поднимать
OM> таранзитный узел.

OM> Нужно чётко осознавать свои задачи и оценивать риски.

Верно. Прибавлю к*этому, что*осознавать весьма*полезно также и*ограниченность тех*возможностей, которые сейчас обеспечивает*человеку внутренняя*эмиграция в*анонимные*сети. Мой*собственный краткий*анализ связанных*с*этим обстоятельств я*по*адресу https://ipfs.io/ipfs/QmekdGoGuPTPsF6...5ZwRkMor3n6Нd выложил в*P2P-распределённой файловой*системе IPFS; его фидонетовским первоисточником служит area://Ru.Blog.Mithgol?msgid=2:50/88+58e9fda0&time=2017


Фидонет будет великим и гипертекстовым! [Ru.Mozilla] http://Mithgol.Ru/
Mithgol the Webmaster. [Братство Нод] [Team А я меняю subj]

... - Он выстрелил ему в ногу из гуманизма. - Не из гуманизма, а из арбалета.
--- Последний pаз пpинимал лекаpства от головной боли: 18 мая 2017 года.

Aleksey Matyuk написал(а) к Nikolay B Shpilchin в May 17 05:12:24 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Nikolay! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

21 Май 17 03:13, ты писал(а) мне:

NBS>>> тормозить ему полтора километра, ты не станешь крутить руками и
NBS>>> махать флажками, а уберешься-таки с путей, я уверен.
AM>> Да, в случае поезда на ЖД - решение весьма однозначное.
NBS> Там тоже бывают истории, когда на переезд кто-то выезжает, ломается,
NBS> дальше ехать не может, а тачку жаль и человек гибнет вместе с
NBS> автомобилем. Идиотизм, но ведь бывает (во всяком случае, было).

Бывает такое, да. Бывает и когда людей сбивают - около моего дома находится неудачный поворот - регулярно несчастные случаи, смертельные.

Но я хотел сказать другое. Я хотел сказать, что как раз на ЖД - там не возникает вопросов "кто прав". Там всё однозначно: тот, кто находится на путях - тот не прав, это однозначно, и других вариантов быть не может.
Причём, зачастую тот, кто находится на путях - это прекрасно понимает (например, переходит пути в неположенном месте, или на красный свет, или вообще на автомобиле едет по пешеходному переходу - было и такое).

За очень редким исключением.

Кроме того, мне не очень понятно, как можно переходить пути и не заметить летящую на всех парах электричку, тепловоз, электровоз или паровоз.

AM>> А вот на автомобильных дорогах все ведут себя несколько иначе,
AM>> и не всегда стараются быстро убраться с пути автомобиля (отсюда
AM>> большое количество ДТП на пешеходных переходах - пешеход думает,
AM>> что он прав, а водитель думает то же самое относительно себя).
NBS> Пешеход действительно прав,

Да.

А ещё бывают регулируемые пешеходные переходы на перекрестке, со светофорами неоднозначного толкования. Точнее, светофоры-то однозначного толкования, но почему-то когда мне загорается зелёный - одновременно загорается зеленый машине, которая выезжает у меня из-за спины и делает поворот на ту улицу, которую я перехожу. При этом водитель считает, что он прав (ему же зелёный, он поворачивает), а я просто иду на зелёный - на спине у меня глаз нет, я налево-направо посмотрел - и пошёл.

NBS> но когда он уже умер или стал инвалидом, ему от этого точно не легче.


AM>> Ведь в случае с ловлей покемонов - я думаю, без огласки в
AM>> интернете вообще никто об этом бы никогда не узнал.
AM>> А то получается, как в той истории - "подглядел в дырочку,
AM>> увидел, оскорбился". Хотя формально да - они никакого закона не
AM>> нарушали.
NBS> Иииии вот снова всё абсолютно верно. Потому что состава "обсуждение
NBS> способов осуществления терактов" действительно не существует, это не
NBS> преступление. Когда мы сидим и говорим о том, каким образом в Питере
NBS> взорвали метро - никто нас не повяжет за это. А вот публично
NBS> рекламировать и обсуждать что-то вроде "ребята, вы можете прийти вот

Публично не надо. Нужно сразу в приват и с описанием, как туда попасть :)

NBS> сюда и здесь поговорить вот об этом" - не стоит, потому что за
NBS> (потенциальными) террористами, экстремистами и прочими радикалами
NBS> нынче очень качественно охотятся те, кому положено.

Значит они (те, кому положено) воспользуются этой информацией и тоже пойдут "вот сюда", чтобы "здесь поговорить об этом".
Верно я говорю?..

Впрочем, от того что кто-то в этой эхе предлагает "прийти вот сюда и здесь поговорить вот об этом" - я точно не пострадаю.



WBR, Aleksey Matyuk E-mail: soft-cat@mail.ru
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703

Aleksey Matyuk написал(а) к Nikolay B Shpilchin в May 17 05:25:30 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Nikolay! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

21 Май 17 03:13, ты писал(а) мне:

NBS>>> махать флажками, а уберешься-таки с путей, я уверен.
AM>> Да, в случае поезда на ЖД - решение весьма однозначное.
NBS> Там тоже бывают истории, когда на переезд кто-то выезжает, ломается,
NBS> дальше ехать не может, а тачку жаль и человек гибнет вместе с
NBS> автомобилем. Идиотизм, но ведь бывает (во всяком случае, было).


Ответил в RU.RAILWAYS


WBR, Aleksey Matyuk E-mail: soft-cat@mail.ru
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703

Moderator of RU.FIDONET.TODAY написал(а) к Nikolay B Shpilchin в May 17 09:21:50 по местному времени:

Разнообразно приветствую тебя, Nikolay!

20 Мая 2017, Nikolay B Shpilchin писАл к Sergey Chumakov следующее:

NBS> Ага. Пока дома сидят, мечтают пострадать за протест. Может быть даже
NBS> думают, что в их честь кто-нибудь устроит целый митинг. Мысль о том,
NBS> что они нахрен никому не нужны со своими протестами, на ум не приходит
NBS> почему-то.
[...]
NBS> Это да. Впрочем есть и такие инопланетяне, которые и отсидемши
NBS> продолжают драконить систему. Но тем ИМХО только длительное лечение в
NBS> Кащенко поможет.

Просьба с политикой тут завязывать.

Спасибо за понимание.

Всяческих благ. Искренне Ваш, Moderator of RU.FIDONET.TODAY, эсквайр.
... А ну-ка поищите мой таглайн
--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20170303

Vladimir Fyodorov написал(а) к Nikolay B Shpilchin в May 17 09:26:32 по местному времени:

Разнообразно приветствую тебя, Nikolay!

21 Мая 2017, Nikolay B Shpilchin писАл к Aleksey Matyuk следующее:

NBS> Иииии вот снова всё абсолютно верно. Потому что состава "обсуждение
NBS> способов осуществления терактов" действительно не существует, это не
NBS> преступление. Когда мы сидим и говорим о том, каким образом в Питере
NBS> взорвали метро - никто нас не повяжет за это. А вот публично
NBS> рекламировать и обсуждать что-то вроде "ребята, вы можете прийти вот
NBS> сюда и здесь поговорить вот об этом" - не стоит, потому что за
NBS> (потенциальными) террористами, экстремистами и прочими радикалами
NBS> нынче очень качественно охотятся те, кому положено.

А, так ты о пользователях i2p беспокоишься, чтобы по следам упоминаний здесь к ним не пришли и их не закрыли? Достойно уважения.

Всяческих благ. Искренне Ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайр.
... Я вас не понима... Ах, это UU-coding ...
--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20170303

Egor Lihov написал(а) к Oleg Melnikov в May 17 09:49:50 по местному времени:

Привет, Oleg!

Ответ на сообщение Oleg Melnikov (1:229/616.102) к Sergey Chumakov, написанное 17 май 17 в 11:17:


OM> Неанонимно. Незащищено. Идеологически стагнировано. Административно
OM> заорганизовано. Не обеспечивает правовую экстерриториальность.

Ну так это самое, ну не устраивает так не пиши сюда в чём трабла?


С уважением - Egor
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)