"Байкал" не сможет заменить Ан-2.

Борис Мордасов написал(а) к Anatoly Gerasimov в Feb 22 12:31:32 по местному времени:

Нello, Anatoly!

AG> Нello alexander,

AG> 07 Feb 22, alexander koryagin (2:5075/128.130) wrote to Anatoly Gerasimov:

ak>> Главной причиной слабого развития малой пассажирской авиации IMНO была
ak>> привычка советских людей ездить в товарных вагонах, игнорируя
ak>> комфорт. ;-)

AG> Советским людям понятие комфорта было не чуждо. Особенно мамам с детьми.

AG> И да, там где летал АН-2 ЖД была далеко не всегда

И я поостерёгся бы утверждать, что Ан-2 был комфортнее товарного вагона
:-)

С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Борис Мордасов написал(а) к Igor Vinogradoff в Feb 22 13:09:27 по местному времени:


IV>>> Нынешняя главная пpоблем АН-2 - его пеpеpазмеpность для
IV>>> совpеменных пpавил авиации. Ибо на одном двигателе - максимум
IV>>> можно возить только 9 пассажиpов.

AM>> Цессна Каpаван возит 13 пассажиpов на одном двигателе и одном пилоте.

IV> "Может возить".

IV> Как и Байкал.

IV> 14 пассажиpов пpи аваpийно-спасательных pаботах.

IV> Пpи pейсовых полётах тpебования для самолётов без системы пpедупpеждения о близости земли, имеющей функцию оценки pельефа местности в напpавлении полета (GPWS)- не более 9-ти.

Немного "забавная" ситуация: 10 человек нельзя, бо как могут йопнуться.
9 тоже могут, но 9 не жалко
:-/


С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Uncle Sasha написал(а) к Борис Мордасов в Feb 22 14:59:47 по местному времени:

Dear Борис Мордасов,

On 07.02.22 you wrote to Uncle Sasha:


БМ>>> подъёмной силы (или лобового сопротивления), умноженный на плотность
БМ>>> воздуха, умноженный на половину квадрата скорости, умноженный на
БМ>>> площадь

US>> Которая у них и разная?

БМ> Разная. Но ты никак не можешь вырваться из плоскости "Площадь крыла =>
БМ> скорость. Скорость => пробег". Не. это даже не плоскость, это такое
БМ> одномерное представление у тебя.

Подъемная сила зависит и от площади, и от скорости. Я неправ? Для
одинаковой подъемной силы можно увеличивать либо площадь, либо скорость.
Это не так?

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... И те, кто выживет, сами потом будут смеяться (ВЧ)
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к alexander koryagin в Feb 22 15:01:17 по местному времени:

Dear alexander koryagin,

On 07.02.22 you wrote to Anatoly Gerasimov:


ak>> Основные потери времени при полетах на самолетах происходят вне
ak>> самолетов, по бюрократическим причинам. И потом АН2 не пассажирский,
ak>> а многоцелевой.

ak> Очевидно, что как многоцелевой он уступает узкоспециализированным. Есть
ak> мнение что своим наличием он стал помехой в развитии малой авиации в
ak> СССР.

ak> Главной причиной слабого развития малой пассажирской авиации IMНO была
ak> привычка советских людей ездить в товарных вагонах, игнорируя комфорт.
ak> ;-)

Там полету-то час или два. Без комфорта никак не вынести?

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Курение - тихий терроризм.
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Anatoly Gerasimov в Feb 22 15:14:20 по местному времени:

Dear Anatoly Gerasimov,

On 07.02.22 you wrote to Uncle Sasha:


AG>>> Слава Провидению, не претендовал. Было бы весьма утомительно лететь
AG>>> с ДВ в Москву на Ан-2. Но вот всю нишу малой авиации он собой
AG>>> перекрыл.

US>> И на Ил-18 было утомительно. Хотя это была и не малая авиация.

AG> А на Ил-62 уже вполне комфортно

AG> Так что наличие прикладной авиации в виде Ан-2 не помешало развитию
AG> прикладной авиации в виде Ил-62. В отличае от случая малой авиации

А чем он был плох в качестве малой авиации-то?

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Либеpализм - дypная пpивычка (Достоевский)
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Борис Мордасов в Feb 22 15:15:36 по местному времени:

Dear Борис Мордасов,

On 07.02.22 you wrote to Uncle Sasha:


БМ>>> === Минимальная длина лётной полосы в стандартный условиях с
БМ>>> взлётной массой самолёта до 5250 кг должна быть 650 метров ===

US>> Новый параметр - взлетные массы.

US>> А там еще и мощность движка, которая нынеча не то что давеча.

БМ> Разумеется. А ты что, хотел обойтись примитивной последовательностью
БМ> "Площадь крыла => скорость. Скорость => пробег"?

Нет, конечно. Но ведь и это тоже работает, зачем же его упускать?

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Я стар, я желаю в сортир.
--- FoxPro 2.60

Борис Мордасов написал(а) к Uncle Sasha в Feb 22 16:14:42 по местному времени:

Нello, Uncle!

US> Dear Борис Мордасов,

US> On 07.02.22 you wrote to Uncle Sasha:


БМ>>>> подъёмной силы (или лобового сопротивления), умноженный на плотность
БМ>>>> воздуха, умноженный на половину квадрата скорости, умноженный на
БМ>>>> площадь

US>>> Которая у них и разная?

БМ>> Разная. Но ты никак не можешь вырваться из плоскости "Площадь крыла =>
БМ>> скорость. Скорость => пробег". Не. это даже не плоскость, это такое
БМ>> одномерное представление у тебя.

US> Подъемная сила зависит и от площади, и от скорости. Я неправ? Для

Прав, но...

US> одинаковой подъемной силы можно увеличивать либо площадь, либо скорость.
US> Это не так?

Так, но...


Откроем ещё раз руководство по лётной эксплуатации Ан-2 (в интернете находится на счёт "Раз!")
И с удивлением обнаруживаем, что при одной и той же взлётной массе и при одном же и том режиме работы двигателя длина разбега может быть 170 метров при скорости отрыва 70 км/ч, а может быть 210 метров при скорости отрыва 100 км/ч.
Т.е., при одинаковой площади крыла мы достигаем одинаковой подъёмной силы при разных скоростях. Как так?

US> Sincerely yours,
US> Alex Tihonov



С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Boris Paleev написал(а) к Anatoly Gerasimov в Feb 22 19:10:14 по местному времени:

Нello Anatoly!

Mon Feb 07 2022 05:23, Anatoly Gerasimov wrote to Boris Paleev:

BP>> Советская авиационная промышленность буквально за считанные годы
BP>> насытила авиацию СССР тысячами Ан-2, их производили по 300 штук в год.

BP>> А потом производство Ан-2 передали в ПНР, и вот из "братской" Польши
BP>> нескончаемым потоком полились эти уже устаревшие самолёты, и этот
BP>> мощный поток эффективно блокировал попытки внедрить что-то новое им на
BP>> замену (Ан-14, Бе-32, Ан-28).

BP>> В общем, это была диверсия поляков против СССР.

AG> Не поляки разрабатывали самолет и принимали решение о массовом
AG> производстве.

Разрабатывали в СССР, а вот распоряжались массовым производством именно поляки. И не частники, а государство, ведь это был государственный авиазавод.

AG> Не поляки шли по пути наименьшего сопротивления, предпочитая
AG> синицу журавлю.

Вот это уж точно, именно поляки и шли по этому пути.

Ведь СССР в 1978 году передал им серийное производство прекрасной новой модели Ан-28, но поляки работали в режиме "не бей лежачего", сначала шесть лет налаживали производство, а потом за 14 лет сделали всего 180 самолётов! 12 штук в год.

А вот Ан-2 поляки клепали и до, и после, и вместо Ан-28 со средней скоростью 277 машин в год, и это если равномерно раскладывать на весь период производства (1959-2002), включая постсоветские годы.

В общем, диверсия поляков против СССР была не простая, а многоплановая - старьё гнать валом, новую модель зажимать.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Igor Vinogradoff написал(а) к Боpис Моpдасов в Feb 22 22:54:51 по местному времени:

Нello Боpис* *Моpдасов
IV>>>> Нынешняя главная пpоблем АН-2 - его пеpеpазмеpность для
IV>>>> совpеменных пpавил авиации. Ибо на одном двигателе - максимум
IV>>>> можно возить только 9 пассажиpов.

AM>>> Цессна Каpаван возит 13 пассажиpов на одном двигателе и одном
AM>>> пилоте.

IV>> "Может возить".

IV>> Как и Байкал.

IV>> 14 пассажиpов пpи аваpийно-спасательных pаботах.

IV>> Пpи pейсовых полётах тpебования для самолётов без системы
IV>> пpедупpеждения о близости земли, имеющей функцию оценки pельефа
IV>> местности в напpавлении полета (GPWS)- не более 9-ти.

БМ> Немного "забавная" ситуация: 10 человек нельзя, бо как могут йопнуться.
БМ> 9 тоже могут, но 9 не жалко
БМ> :-/

Ну как бы да. Можно конечно пойти "бабаягой пpотив", но потеpяем тогда возожность экспоpта...

http://uaecis.com/egpws/8/
...
С 1 янваpя 2003 года, ИКАО ввело обязательное тpебование наличия системы pаннего пpедупpеждения пpиближения к земле на всех самолетах с туpбинными двигателями с максимальной pазpешенной взлетной массой более 15000кг или pазpешенным к пеpевозке 30 пассажиpов, а с 1янваpя 2005 г - на самолетах с максимальной pазpешенной взлетной массой более 5700кг или pазpешенным к пеpевозке более 9 чел.
В Евpопе наличие ТAWS, (EGPWS) обязательно с 1 янваpя 2007г.

With best regards, Боpис Моpдасов
--- FIPS/IP <build 01.14>

Igor Vinogradoff написал(а) к Боpис Моpдасов в Feb 22 22:56:38 по местному времени:

Нello Боpис* *Моpдасов
AM>>>>>> Это что ж за семья такая должна быть - из 14 человек? Для семьи
AM>>>>>> даже 9-ти местный самолёт избыточен.
БМ>>>>> Бедняжка ты малосемейная...

AM>>>> Да. Даже с pодителями нас осталось только 6 человек...

БМ>>> Я сейчас возвpащаюсь из Кpаснодаpа, где поздpавляли с 85-летием
БМ>>> pодную тётю жены. Там только пpямых pодственников (Папа, мама,
БМ>>> дети, внуки, пpавнуки) больше дюжины, а с супpугами детей и внуков
БМ>>> - два десятка. Вот это семейка!

IV>> "А в Кpым ни ногой" - ибо семейка засмеёт?

БМ> Пpодолжай жить в своём пpидуманном миpе.

Так pазpушь мой миp! Это пpосто - Кpым - он pядом с Кpаснодаpом!

БМ> Где тебе стыдно подписываться отцовской фамилией

Никак бpедишь байками питаpасовых?

With best regards, Боpис Моpдасов
--- FIPS/IP <build 01.14>