ФРС загоняет население США в новое крепостное право

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 21 21:10:48 по местному времени:

Нello Cheslav!

Sun Oct 31 2021 11:55, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Потому что, например, вокруг такой программы социальных карт
BP>>>> будет накручена мощная бюрократия - каждый магазин, участвующий
BP>>>> в программе, должен будет подробно отчитываться государству о
BP>>>> своём участии.

CO>>> Там система была сродни водочной. Т.е. чек пробивался как
CO>>> "социальный", а уже программа что то списывала с социального
CO>>> счёта, а на остальное требовала доплаты, раз продукт не
CO>>> вписывается в социальный.
CO>>> Как я понял, решение тут принимал не магазин.

BP>> Но магазин всё равно должен отчитываться, что эти деньги с социального
BP>> счёта списались именно к нему именно в момент покупки, должен хранить
BP>> все эти социальные чеки для предъявления ревизорам и т.д.

CO> https://www.sravni.ru/text/kak-rabot...to-ikh-mozhet-
CO> p oluchit/

CO> Социальные карты выдают людям, которые имеют право на государственную
CO> поддержку - инвалидам, малоимущим, беременным, студентам, участникам ВОВ
CO> или жителям города и области. Функциональность карты зависит от местных
CO> властей и бюджета города - чем больше бюджет, тем больше возможностей у
CO> соцкарты. Например, в Москве и Санкт-Петербурге по картам льготных
CO> категорий можно бесплатно посещать культурные мероприятия, парковать
CO> машину на платных автостоянках или получить безвозмездную финансовую
CO> помощь, если положение совсем плачевное. В Казани по соцкарте оплачивают
CO> питание ребёнка в школе, в Карелии - бесплатно консультируются у юриста, а
CO> в Мордовии получают льготу на проезд в общественном транспорте.
CO> ==========================================================================
CO> Т.е. ты, живя в Москве, даже не знаешь, что там карты давно уже
CO> работают.:(

Конечно, я знаю, что в Москве есть социальные карты. Но к этим картам, в варианте для пенсионеров (по-моему, и во всех других вариантах тоже), не привязано никакого социального денежного счёта.

По ним только предоставляется скидка "более, чем в 7500 точек торгово-сервисной сети Москвы и области". Оплачивать товар со скидкой пенсионер всё равно будет полностью своими деньгами.

То есть, магазин не должен отчитываться перед государством ни за какие списания с "социальных" гос.счетов. А скидка - это частное дело магазина.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Oct 21 23:55:23 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 31.10.21 9:10 PM you wrote:

CO>> Социальные карты выдают людям, которые имеют право на
CO>> государственную поддержку - инвалидам, малоимущим, беременным,
CO>> студентам, участникам ВОВ или жителям города и области.
CO>> Функциональность карты зависит от местных властей и бюджета
CO>> города - чем больше бюджет, тем больше возможностей у соцкарты.
CO>> Например, в Москве и Санкт-Петербурге по картам льготных
CO>> категорий можно бесплатно посещать культурные мероприятия,
CO>> парковать машину на платных автостоянках или получить
CO>> безвозмездную финансовую помощь, если положение совсем плачевное.
CO>> В Казани по соцкарте оплачивают питание ребёнка в школе, в
CO>> Карелии - бесплатно консультируются у юриста, а в Мордовии
CO>> получают льготу на проезд в общественном транспорте.
CO>> ==================================================================
CO>> ======== Т.е. ты, живя в Москве, даже не знаешь, что там карты
CO>> давно уже работают.:(
BP> Конечно, я знаю, что в Москве есть социальные карты. Но к этим
BP> картам, в варианте для пенсионеров (по-моему, и во всех других
BP> вариантах тоже), не привязано никакого социального денежного
BP> счёта. По ним только предоставляется скидка "более, чем в 7500
BP> точек торгово-сервисной сети Москвы и области". Оплачивать товар
BP> со скидкой пенсионер всё равно будет полностью своими деньгами. То
BP> есть, магазин не должен отчитываться перед государством ни за
BP> какие списания с "социальных" гос.счетов. А скидка - это частное
BP> дело магазина.

Есть у меня вот какое подозрение... Москва большая и дураков слишком уж много. И многие вопросы решаются по дурацки. Торговля по социальной карте - это гарантированный рынок сбыта, поюс гарантированный поток покупателей. Но в этом потоке будет масса придурков, пытающихся купить водку на социальные деньги и гады, продающие её.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Nov 21 09:20:26 по местному времени:

Привет Boris!

31 Окт 21 21:10, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>> https://www.sravni.ru/text/kak-rabot...karty-i-kto-ik
CO>> h-mozhet- p oluchit/

CO>> Социальные карты выдают людям, которые имеют право на
CO>> государственную поддержку - инвалидам, малоимущим, беременным,
CO>> студентам, участникам ВОВ или жителям города и области.
CO>> Функциональность карты зависит от местных властей и бюджета
CO>> города - чем больше бюджет, тем больше возможностей у соцкарты.
CO>> Например, в Москве и Санкт-Петербурге по картам льготных
CO>> категорий можно бесплатно посещать культурные мероприятия,
CO>> парковать машину на платных автостоянках или получить
CO>> безвозмездную финансовую помощь, если положение совсем плачевное.
CO>> В Казани по соцкарте оплачивают питание ребёнка в школе, в
CO>> Карелии - бесплатно консультируются у юриста, а в Мордовии
CO>> получают льготу на проезд в общественном транспорте.
CO>> =================================================================
CO>> =========
CO>> Т.е. ты, живя в Москве, даже не знаешь, что там карты давно уже
CO>> работают.:(

BP> Конечно, я знаю, что в Москве есть социальные карты. Но к этим картам,
BP> в варианте для пенсионеров (по-моему, и во всех других вариантах
BP> тоже), не привязано никакого социального денежного счёта.

BP> По ним только предоставляется скидка "более, чем в 7500 точек
BP> торгово-сервисной сети Москвы и области". Оплачивать товар со скидкой
BP> пенсионер всё равно будет полностью своими деньгами.

Я же процитировал. Бесплатно парковаться, оплачивать питание в школе...

BP> То есть, магазин не должен отчитываться перед государством ни за какие
BP> списания с "социальных" гос.счетов. А скидка - это частное дело
BP> магазина.

А, это магазины решили так? Не неси ерунду.

Вот более подробно про продуктовые карты. Многобукв:

https://invalid.expert/produktovye-k...-maloimushhih/



Cheslav.



... Как привязывает к жизни желание кого-то убить!
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 21 18:06:58 по местному времени:

Нello Cheslav!

Mon Nov 01 2021 09:20, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

>>[skipped a bit...]
CO>>> Т.е. ты, живя в Москве, даже не знаешь, что там карты давно уже
CO>>> работают.:(

BP>> Конечно, я знаю, что в Москве есть социальные карты. Но к этим картам,
BP>> в варианте для пенсионеров (по-моему, и во всех других вариантах
BP>> тоже), не привязано никакого социального денежного счёта.

BP>> По ним только предоставляется скидка "более, чем в 7500 точек
BP>> торгово-сервисной сети Москвы и области". Оплачивать товар со скидкой
BP>> пенсионер всё равно будет полностью своими деньгами.
CO> Я же процитировал. Бесплатно парковаться, оплачивать питание в школе...

При этих операциях не происходит движения денежных средств, так что, опять же, отчитываться за денежные операции ни перед кем не придётся.

BP>> То есть, магазин не должен отчитываться перед государством ни за
BP>> какие списания с "социальных" гос.счетов. А скидка - это частное дело
BP>> магазина.

CO> А, это магазины решили так? Не неси ерунду.

Да, в Москве сами магазины решают, присоединяться им к скидочной программе или нет. Вот предложение о подключении с сайта мэрии: https://www.mos.ru/karta-moskvicha-stat-partnerom/

CO> Вот более подробно про продуктовые карты. Многобукв:

CO> https://invalid.expert/produktovye-k...-maloimushhih/

Эти карты существуют пока только в проекте - "Реализация программы ожидается в 2021 году...", но далее всё в настолько неопределённых формулировках типа "пока не сообщается, где и как будет оформляться услуга", что на 2021 год вряд ли стоит рассчитывать.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Nov 21 20:45:50 по местному времени:

Привет Boris!

01 Ноя 21 18:06, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

>>> [skipped a bit...]
CO>>>> Т.е. ты, живя в Москве, даже не знаешь, что там карты давно
CO>>>> уже работают.:(

BP>>> Конечно, я знаю, что в Москве есть социальные карты. Но к этим
BP>>> картам, в варианте для пенсионеров (по-моему, и во всех других
BP>>> вариантах тоже), не привязано никакого социального денежного
BP>>> счёта.

BP>>> По ним только предоставляется скидка "более, чем в 7500 точек
BP>>> торгово-сервисной сети Москвы и области". Оплачивать товар со
BP>>> скидкой пенсионер всё равно будет полностью своими деньгами.
CO>> Я же процитировал. Бесплатно парковаться, оплачивать питание в
CO>> школе...

BP> При этих операциях не происходит движения денежных средств, так что,
BP> опять же, отчитываться за денежные операции ни перед кем не придётся.

Как можно оплатить питание, без движения средств? Морковка из воздуха появится?

BP>>> То есть, магазин не должен отчитываться перед государством ни за
BP>>> какие списания с "социальных" гос.счетов. А скидка - это частное
BP>>> дело магазина.

CO>> А, это магазины решили так? Не неси ерунду.

BP> Да, в Москве сами магазины решают, присоединяться им к скидочной
BP> программе или нет. Вот предложение о подключении с сайта мэрии:
BP> https://www.mos.ru/karta-moskvicha-stat-partnerom/

CO>> Вот более подробно про продуктовые карты. Многобукв:

CO>> https://invalid.expert/produktovye-k...-maloimushhih/

BP> Эти карты существуют пока только в проекте - "Реализация программы
BP> ожидается в 2021 году...", но далее всё в настолько неопределённых
BP> формулировках типа "пока не сообщается, где и как будет оформляться
BP> услуга", что на 2021 год вряд ли стоит рассчитывать.

Эти карты у нас и были, в виде эксперимента, в первую волну. Но что то заглохло всё с ними. У меня там даже три рубля с копейками на счёте осталось.



Cheslav.



... Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Vadim Makarov в Nov 21 21:24:22 по местному времени:

Нello Vadim!

Sun Oct 31 2021 23:55, Vadim Makarov wrote to Boris Paleev:

CO>>> Социальные карты выдают людям, которые имеют право на
CO>>> государственную поддержку - инвалидам, малоимущим, беременным,
CO>>> студентам, участникам ВОВ или жителям города и области.
CO>>> Функциональность карты зависит от местных властей и бюджета
CO>>> города - чем больше бюджет, тем больше возможностей у соцкарты.
CO>>> Например, в Москве и Санкт-Петербурге по картам льготных
CO>>> категорий можно бесплатно посещать культурные мероприятия,
CO>>> парковать машину на платных автостоянках или получить
CO>>> безвозмездную финансовую помощь, если положение совсем плачевное.
CO>>> В Казани по соцкарте оплачивают питание ребёнка в школе, в
CO>>> Карелии - бесплатно консультируются у юриста, а в Мордовии
CO>>> получают льготу на проезд в общественном транспорте.
CO>>> ==================================================================
CO>>> ======== Т.е. ты, живя в Москве, даже не знаешь, что там карты
CO>>> давно уже работают.:(
BP>> Конечно, я знаю, что в Москве есть социальные карты. Но к этим
BP>> картам, в варианте для пенсионеров (по-моему, и во всех других
BP>> вариантах тоже), не привязано никакого социального денежного
BP>> счёта. По ним только предоставляется скидка "более, чем в 7500
BP>> точек торгово-сервисной сети Москвы и области". Оплачивать товар
BP>> со скидкой пенсионер всё равно будет полностью своими деньгами. То
BP>> есть, магазин не должен отчитываться перед государством ни за
BP>> какие списания с "социальных" гос.счетов. А скидка - это частное
BP>> дело магазина.

VM> Есть у меня вот какое подозрение... Москва большая и дураков слишком уж
VM> много. И многие вопросы решаются по дурацки. Торговля по социальной карте
VM> - это гарантированный рынок сбыта, поюс гарантированный поток покупателей.

У проекта социальных продуктовых карт, про который прислал ссылку Чеслав, есть конкретные цифры. Судя по ним, не то что для Москвы, но и для многих райцентров, этот рынок и поток - фигня и фитюлька. Гемор для магазинов не оправдывается.

==============
Продовольственные сертификаты будут выпускаться в платёжной системе "Мир". На карточки государство станет перечислять вовсе не рубли, а бонусные баллы - ежемесячно в размере, эквивалентном сумме в 1200 или 1400 рублей. Обладателю продовольственного сертификата придётся мириться с рядом ограничений.

- Баллы нельзя накапливать. Если до конца месяца малоимущий гражданин не израсходует бонусные рубли целиком, остаток суммы сгорит.
- Баллы нельзя обналичить. Расплатиться бонусными рублями получится только в магазинах, участвующих в госпрограмме. Ожидается, что с 2021 года карточки будут принимать в некоторых столовых и кафе.
==============

VM> Но в этом потоке будет масса придурков, пытающихся купить водку на
VM> социальные деньги и гады, продающие её.

Гад-продавец пробьёт придурку по соцкарте хлеб и молоко, а выдаст вместо этого водку? Эта водка должна быть безакцизная, левая - а это уголовная статья. И фиктивно проданный товар нужно куда-то девать со склада.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Nov 21 09:29:09 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 01.11.21 21:24 you wrote:

VM>> Есть у меня вот какое подозрение... Москва большая и дураков
VM>> слишком уж много. И многие вопросы решаются по дурацки. Торговля
VM>> по социальной карте - это гарантированный рынок сбыта, поюс
VM>> гарантированный поток покупателей.
BP> У проекта социальных продуктовых карт, про который прислал ссылку
BP> Чеслав, есть конкретные цифры. Судя по ним, не то что для Москвы,
BP> но и для многих райцентров, этот рынок и поток - фигня и фитюлька.
BP> Гемор для магазинов не оправдывается.

1400 не так и плохо.

BP> ============== Продовольственные сертификаты будут выпускаться в
BP> платёжной системе "Мир". На карточки государство станет
BP> перечислять вовсе не рубли, а бонусные баллы - ежемесячно в
BP> размере, эквивалентном сумме в 1200 или 1400 рублей. Обладателю
BP> продовольственного сертификата придётся мириться с рядом
BP> ограничений. - Баллы нельзя накапливать. Если до конца месяца
BP> малоимущий гражданин не израсходует бонусные рубли целиком,
BP> остаток суммы сгорит. - Баллы нельзя обналичить. Расплатиться
BP> бонусными рублями получится только в магазинах, участвующих в
BP> госпрограмме. Ожидается, что с 2021 года карточки будут принимать
BP> в некоторых столовых и кафе. ==============

То, что нельзя обналичить - правильно. А вот то, что они не накапливаются - бредовый бред. Опять же, по Петербургу, детские деньги копятся, и по ним можно, скажем, куртку со скидкой купить.

VM>> Но в этом потоке будет масса придурков, пытающихся купить водку
VM>> на социальные деньги и гады, продающие её.
BP> Гад-продавец пробьёт придурку по соцкарте хлеб и молоко, а выдаст
BP> вместо этого водку? Эта водка должна быть безакцизная, левая - а
BP> это уголовная статья. И фиктивно проданный товар нужно куда-то
BP> девать со склада.

Я же говорю - дураков очень много. Алкаш покупает хлеб и меняет его на водку у другого дурака. Примерно как с сигаретами - прдростки просят купить взрослых.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Vadim Makarov в Nov 21 09:30:37 по местному времени:

Привет Vadim!

02 Ноя 21 09:29, Vadim Makarov -> Boris Paleev:

VM>>> Есть у меня вот какое подозрение... Москва большая и дураков
VM>>> слишком уж много. И многие вопросы решаются по дурацки. Торговля
VM>>> по социальной карте - это гарантированный рынок сбыта, поюс
VM>>> гарантированный поток покупателей.
BP>> У проекта социальных продуктовых карт, про который прислал ссылку
BP>> Чеслав, есть конкретные цифры. Судя по ним, не то что для Москвы,
BP>> но и для многих райцентров, этот рынок и поток - фигня и
BP>> фитюлька. Гемор для магазинов не оправдывается.

VM> 1400 не так и плохо.

Нам дали два раза по 5 тр.

...

BP>> бонусными рублями получится только в магазинах, участвующих в
BP>> госпрограмме. Ожидается, что с 2021 года карточки будут принимать
BP>> в некоторых столовых и кафе. ==============

VM> То, что нельзя обналичить - правильно.

Они вообще типа виртуальных и отображаются только на сайте sa.nko-rr.ru и более нигде.




Cheslav.



... Если хочешь быть отцом, оберни яйцо свинцом!
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 21 12:53:00 по местному времени:

Нello Cheslav!

Mon Nov 01 2021 20:45, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> По ним только предоставляется скидка "более, чем в 7500 точек
BP>>>> торгово-сервисной сети Москвы и области". Оплачивать товар со
BP>>>> скидкой пенсионер всё равно будет полностью своими деньгами.
CO>>> Я же процитировал. Бесплатно парковаться, оплачивать питание в
CO>>> школе...

BP>> При этих операциях не происходит движения денежных средств, так что,
BP>> опять же, отчитываться за денежные операции ни перед кем не придётся.

CO> Как можно оплатить питание, без движения средств? Морковка из воздуха
CO> появится?

Ну это же не так работает, что родители сначала оплачивают школе питание своих детей, а потом такие "ой, а у нас вообще-то льгота, вертайте деньги взад".

В школе про льготы по питанию обязаны знать заранее, и соответственно запрашивать деньги на питание льготников непосредственно у государства.

CO>>> Вот более подробно про продуктовые карты. Многобукв:
CO>>> https://invalid.expert/produktovye-k...-maloimushhih/

BP>> Эти карты существуют пока только в проекте - "Реализация программы
BP>> ожидается в 2021 году...", но далее всё в настолько неопределённых
BP>> формулировках типа "пока не сообщается, где и как будет оформляться
BP>> услуга", что на 2021 год вряд ли стоит рассчитывать.

CO> Эти карты у нас и были, в виде эксперимента, в первую волну. Но что то
CO> заглохло всё с ними. У меня там даже три рубля с копейками на счёте
CO> осталось.

Так может, это у вас и был ограниченный эксперимент? А по его результатам уже разрабатывалась эта общероссийская программа, которую всё никак не могут запустить.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Vadim Makarov в Nov 21 18:21:36 по местному времени:

Нello Vadim!

Tue Nov 02 2021 09:29, Vadim Makarov wrote to Boris Paleev:

VM>>> Есть у меня вот какое подозрение... Москва большая и дураков
VM>>> слишком уж много. И многие вопросы решаются по дурацки. Торговля
VM>>> по социальной карте - это гарантированный рынок сбыта, поюс
VM>>> гарантированный поток покупателей.
BP>> У проекта социальных продуктовых карт, про который прислал ссылку
BP>> Чеслав, есть конкретные цифры. Судя по ним, не то что для Москвы,
BP>> но и для многих райцентров, этот рынок и поток - фигня и фитюлька.
BP>> Гемор для магазинов не оправдывается.
VM> 1400 не так и плохо.

Разве что по меркам магазинов в депрессивных городах и посёлках.

BP>> ============== Продовольственные сертификаты будут выпускаться в
BP>> платёжной системе "Мир". На карточки государство станет
BP>> перечислять вовсе не рубли, а бонусные баллы - ежемесячно в
BP>> размере, эквивалентном сумме в 1200 или 1400 рублей. Обладателю
BP>> продовольственного сертификата придётся мириться с рядом
BP>> ограничений. - Баллы нельзя накапливать. Если до конца месяца
BP>> малоимущий гражданин не израсходует бонусные рубли целиком,
BP>> остаток суммы сгорит. - Баллы нельзя обналичить. Расплатиться
BP>> бонусными рублями получится только в магазинах, участвующих в
BP>> госпрограмме. Ожидается, что с 2021 года карточки будут принимать
BP>> в некоторых столовых и кафе. ==============

VM> То, что нельзя обналичить - правильно. А вот то, что они не накапливаются
VM> - бредовый бред. Опять же, по Петербургу, детские деньги копятся, и по ним
VM> можно, скажем, куртку со скидкой купить.

По проекту этой системы предполагается, что по продуктовым картам можно будет купить только товары ежедневного потребления - повседневные продукты питания, корма для животных, простые средства гигиены.

Поэтому типа решили запретить накопление, чтобы всё это нельзя было скупать в больших объёмах и перепродавать уже за наличку.

VM>>> Но в этом потоке будет масса придурков, пытающихся купить водку
VM>>> на социальные деньги и гады, продающие её.
BP>> Гад-продавец пробьёт придурку по соцкарте хлеб и молоко, а выдаст
BP>> вместо этого водку? Эта водка должна быть безакцизная, левая - а
BP>> это уголовная статья. И фиктивно проданный товар нужно куда-то
BP>> девать со склада.

VM> Я же говорю - дураков очень много. Алкаш покупает хлеб и меняет его на
VM> водку у другого дурака. Примерно как с сигаретами - прдростки просят
VM> купить взрослых.

Здесь вопрос - а зачем "дураку с водкой" столько хлеба? Куда он его будет девать? И вообще, обмен получается невыгодный. Водка - товар высокой ликвидности и длительного хранения. Зачем её менять на неликвидный и скоропортящийся хлеб?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027