forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 20.06.2020, 01:24
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему против поправок к Конституции выступают коммунисто-либералы

Boris Paleev написал(а) к All в Jun 20 00:10:04 по местному времени:

Нello All!

https://regnum.ru/news/polit/2983569.html

Александр Халдей

Почему против поправок к Конституции выступают коммунисто-либералы

17 июня 2020



Сложилась любопытная ситуация, когда политические антиподы заняли одинаковую позицию в отношении реформы Конституции, предложенной центристской властью. Это выглядит парадоксом, если не понять, почему сошлись в одной точке две противоположности.

На первый взгляд тут всё понятно - либералы не хотят терять завоёванные позиции, а коммунисты не хотят принимать то, где их позиции не отражены. Однако в китайской теории Великого Предела есть формула: начало и конец лежат в одной точке. Начало одного есть конец другого и наоборот. Что же сошлось в точке соединения либералов и коммунистов? Что закончилось и что начинается?

Усиление позиций государства не устраивает коммунистов потому, что это не их государство. Либералы это государство тоже своим не считают. Самое интересное, что не считают государство своим и консерваторы-патриоты. Но если государство есть, то оно должно быть чьим-то, оно должно выражать чьи-то интересы.

Сказать, что государство выражает интересы олигархата и чиновничества будет неверным. Олигархи этим государством недовольны. Оно ограничивает их стремления. Чиновники тоже могли бы развернуться намного шире, кабы не мешающее государство. Отношение населения к государству и вовсе известно - дефективная элита, пенсионная реформа, налоги, платное образование и медицина, проблемы с работой и зарплатой, растущие цены, ненужные депутаты - в общем, такое государство населению тоже не нравится.

И тут выходит на трибуну Владимир Путин и говорит: "Люди, народ, граждане, братья и сёстры, а не переделать ли нам это государство?". И все взорвались криками "Нет!". Не хотят либералы, не хотят коммунисты, не хотят олигархи, не хотят чиновники, не хотят граждане, не хотят бюджетники, не хотят предприниматели. Те, кто хочет, пожимают плечами и не могут понять аргументов тех, которые не хотят.

Во власти слишком много построено на личных связях. Это плохо. А давайте сделаем так, чтобы решали не люди, а институты? Это вроде как демократия. Нет, не хотим. Нельзя передавать в Думу и Совет Федерации часть полномочий президента. Иначе там засядут олигархи и их представители. Вопрос - а сейчас они там не сидят? Сидят. Тогда почему не усилить роль партий? Ответ - тогда засядут ещё больше, и управы на них не будет.

А если усилить полномочия президента? Ответ - опасно: вдруг придёт неспособный или ошибутся в выборе? Тогда от его диктатуры не будет спасения. Что же делать? Усиливать президента - опасно, усиливать институты - опасно, ничего не менять - ещё опаснее. Парадокс, анекдот? Или симптом феномена национальной психологии?

Мы столкнулись с глубинным неверием народа в институты демократии. То есть народ в целом властью не доволен, но менять её считает ещё большим злом. Каждый социум - по своей причине, но сходятся все в том, чтобы не менять, если не получается сделать всё под свои взгляды и нужды.

Общество в России - самый главный контрреволюционер. А власть - самый главный революционер. Это абсолютный парадокс, причём кто-то из писателей к такому выводу уже приходил. Сейчас картина полностью идентична: власть уговаривает народ поменять надоевшие порядки, а все отказываются. Всегда хотели, а когда решили сделать - заупрямились. Почему?

Суверенитет - это хорошо? Да. Институты вместо личных сговоров - хорошо? Да. Демократия вместо единовластия хорошо? Да. Национализация элиты - хорошо? Да, но мало. Мало - лучше, чем ничего? Да. Тогда пойдём, проголосуем? Нет. Почему? И тут хор переходит в какофонию.

"Партии не готовы!", "Государства слишком много!", "Государства слишком мало!", "Не те интересы защищаются!"

"Не смейте трогать Конституцию!" - кричит Запад.

"Не смейте трогать Конституцию!" - кричат коммунисты.

"Не смейте трогать Конституцию!" - кричат либералы.

"Не смейте трогать нас!" - кричат обыватели.

Нормальный человек на месте власти давно бы махнул рукой и с горя напился до зелёных чёртиков. Так работать невозможно, так можно только сойти с ума. Но власть с терпением профессиональной няньки в тысячу первый раз объясняет всем, для чего нужны изменения и почему надо понять, что голосовать за них - это начать то, к чему все эти годы призывали те, кто был недоволен существующим порядком.

А ещё надо мыть руки перед едой, потому что на них сидят микробы и можно заболеть. И шарф надо надевать, потому что можно простудиться и заболеть. И зубы надо чистить, потому что можно остаться без зубов. Это невозможно - иметь терпение всё это объяснять до бесконечности. Но кому-то приходится это делать. Назвался груздем - спасай Рим.

За всем этим хаосом мнений людей, которых пригласили проголосовать за Конституцию, когда они не в силах проголосовать за график уборки своего подъезда, просматривается новая историческая необходимость, пробивающая себе дорогу через царство абсурда. Если сошлись в одном месте - одинаково недовольные либералы и коммунисты, значит, будет совсем другое государство. Его контуры пока никто не может точно угадать, но уже многие чувствуют его приближение.

А пока устойчиво растёт доля тех, кому хочется заснуть и проснуться 2 июля 2020 года. При новой Конституции и окончившемся бедламе этого союза либералов с коммунистами и их вместе с американцами.

Только вот тут вспоминается одесский анекдот, в котором старый еврей напутствует нерешительного сына перед первой брачной ночью: "Знаешь, мой мальчик, в жизни бывают вещи, которые надо делать самому".

Если устал жить между либералами и коммунистами, надо набраться решимости и однажды проголосовать 1 июля за изменения в Конституцию. Это тот самый момент, когда надо перестать говорить о необходимости перемен и просто взять и изменить надоевшее. Другого способа улучшить эту жизнь не существует.

17 июня 2020
Александр Халдей


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.06.2020, 10:04
Uncle Sasha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему против поправок к Конституции выступают коммунисто-ли

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Jun 20 08:54:37 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 20.06.20 you wrote to All:


BP> Александр Халдей

BP> Почему против поправок к Конституции выступают коммунисто-либералы

BP> 17 июня 2020


[...]

BP> Усиление позиций государства не устраивает коммунистов потому, что это
BP> не их государство. Либералы это государство тоже своим не считают.

Интересно, где это там Халдей рассмотрел усиление позиций государства.
Государство новой Конституцией вообще выводится за скобки. Все его органы
подконтрольны одному-единственному человеку. Его власть абсолютна.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Вызывающе цинично перемещались...
--- FoxPro 2.60
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.06.2020, 00:02
alexander koryagin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему против поправок к Конституции вы ступают коммунисто-ли бералы

alexander koryagin написал(а) к Boris Paleev в Jun 20 23:33:26 по местному времени:

Нi, Boris Paleev!
I read your message from 19.06.2020 23:10

BP> И тут выходит на трибуну Владимир Путин и говорит: "Люди,
BP> народ, граждане, братья и сёстры, а не переделать ли нам это
BP> государство?". И все взорвались криками "Нет!". Не хотят
BP> либералы, не хотят коммунисты, не хотят олигархи, не хотят
BP> чиновники, не хотят граждане, не хотят бюджетники, не хотят
BP> предприниматели. Те, кто хочет, пожимают плечами и не могут понять
BP> аргументов тех, которые не хотят.

Просто Путина ненавидит столько народа в мире, что абсолютно ничего с
ним не может быть позитивного. Никто с ним не хочет иметь дел и
переговоров, которые могли бы, возможно, разрешить многие проблемы.
Чтобы сделать рестарт нужно менять такого лидера.

Bye, Boris!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020
--- FIDOGATE 5.1.7ds
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.06.2020, 01:23
Igor Vinogradoff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему пpотив попpавок к Конституции вы ступают коммунисто-ли беpалы

Igor Vinogradoff написал(а) к alexander koryagin в Jun 20 23:54:51 по местному времени:

Нello alexander* *koryagin
BP>> И тут выходит на тpибуну Владимиp Путин и говоpит: "Люди,
BP>> наpод, гpаждане, бpатья и сёстpы, а не пеpеделать ли нам это
BP>> госудаpство?". И все взоpвались кpиками "Нет!". Не хотят
BP>> либеpалы, не хотят коммунисты, не хотят олигаpхи, не хотят
BP>> чиновники, не хотят гpаждане, не хотят бюджетники, не хотят
BP>> пpедпpиниматели. Те, кто хочет, пожимают плечами и не могут понять
BP>> аpгументов тех, котоpые не хотят.

ak> Пpосто Путина ненавидит столько наpода в миpе, что абсолютно ничего с
ak> ним не может быть позитивного. Никто с ним не хочет иметь дел и
ak> пеpеговоpов, котоpые могли бы, возможно, pазpешить многие пpоблемы.

Напpимеp, отдать Кpым и Донбасс на уничтожение Укpаине
Отдать Южную Осетию и Абхазию на уничтожение Гpузии.
Отдать Сиpию на уничтожение США.
Отдать Венесуэлу на уничтожение США.
Отдать Кубу на уничтожение США.
Веpнуть Чечню в состояние Хасавьюpта.
Отдать Куpилы а затем и Сахалин Японии.

Пpичём Ливию уже США отдали и что в итоге?

ak> Чтобы сделать pестаpт нужно менять такого лидеpа.

Надо менять твои мозги и мозги тех, кто так думает.

Слава богу, это небольшой пpоцент мааасквичей и жителей ближнего пдмааасковья.
Но оооочень вонючий.

Bye, alexander koryagin, 21 июня 20
--- FIPS/IP <build 01.14>
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.06.2020, 07:13
Sergey Kaluzhskiy
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Почему против поправок к Конституции вы ступают коммунисто-ли берал

Sergey Kaluzhskiy написал(а) к alexander koryagin в Jun 20 07:01:18 по местному времени:

Привет, alexander!

Ответ на сообщение alexander koryagin (2:5020/2140.2) к Boris Paleev, написанное 21 июн 20 в 23:33:

ak> Просто Путина ненавидит столько народа в мире, что абсолютно ничего с
ak> ним не может быть позитивного. Никто с ним не хочет иметь дел и
ak> переговоров, которые могли бы, возможно, разрешить многие проблемы.
ak> Чтобы сделать рестарт нужно менять такого лидера.

https://bit.ly/37OeqMc - список зарубежных поездок Путина. Только за 19 год - 22 поездки, за 20 год до эпидемии было 5 поездок. И это не считая того, сколько народу приезжало в Москву и переговоров по телефону. Как-то многовато для того, с кем никто не хочет иметь дела?


С уважением - Sergey
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.06.2020, 18:04
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему против поправок к Конституции вы ступают коммунисто-ли бералы

Boris Paleev написал(а) к alexander koryagin в Jun 20 13:07:16 по местному времени:

Нello alexander!

Sun Jun 21 2020 23:33, alexander koryagin wrote to Boris Paleev:

BP>> И тут выходит на трибуну Владимир Путин и говорит: "Люди,
BP>> народ, граждане, братья и сёстры, а не переделать ли нам это
BP>> государство?". И все взорвались криками "Нет!". Не хотят
BP>> либералы, не хотят коммунисты, не хотят олигархи, не хотят
BP>> чиновники, не хотят граждане, не хотят бюджетники, не хотят
BP>> предприниматели. Те, кто хочет, пожимают плечами и не могут понять
BP>> аргументов тех, которые не хотят.

ak> Просто Путина ненавидит столько народа в мире, что абсолютно ничего с
ak> ним не может быть позитивного. Никто с ним не хочет иметь дел и
ak> переговоров, которые могли бы, возможно, разрешить многие проблемы.
ak> Чтобы сделать рестарт нужно менять такого лидера.

Пиши про ковид, это у тебя лучше получается.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.06.2020, 11:45
alexander koryagin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему пpотив попpавок к Конституции вы ступают коммунисто-ли беpалы

alexander koryagin написал(а) к Igor Vinogradoff в Jun 20 11:21:26 по местному времени:

Нi, Igor Vinogradoff!
I read your message from 21.06.2020 22:54

BP>>> И тут выходит на тpибуну Владимиp Путин и говоpит: "Люди, наpод,
BP>>> гpаждане, бpатья и сёстpы, а не пеpеделать ли нам это
BP>>> госудаpство?". И все взоpвались кpиками "Нет!". Не хотят
BP>>> либеpалы, не хотят коммунисты, не хотят олигаpхи, не хотят
BP>>> чиновники, не хотят гpаждане, не хотят бюджетники, не хотят
BP>>> пpедпpиниматели. Те, кто хочет, пожимают плечами и не могут
BP>>> понять аpгументов тех, котоpые не хотят.

ak>> Пpосто Путина ненавидит столько наpода в миpе, что абсолютно
ak>> ничего с ним не может быть позитивного. Никто с ним не хочет иметь
ak>> дел и пеpеговоpов, котоpые могли бы, возможно, pазpешить многие
ak>> пpоблемы.

BP> Напpимеp, отдать Кpым и Донбасс на уничтожение Укpаине
BP> Отдать Южную Осетию и Абхазию на уничтожение Гpузии.
BP> Отдать Сиpию на уничтожение США.
BP> Отдать Венесуэлу на уничтожение США.
BP> Отдать Кубу на уничтожение США.
BP> Веpнуть Чечню в состояние Хасавьюpта.
BP> Отдать Куpилы а затем и Сахалин Японии.

Тебе так промыли, что ты думаешь что кроме Путина все сволочи и воры.
Хотя именно Путин является для этой братии ширмой и защитой уже 20 лет.

Переговорами можно решить многие вопросы, но переговорщик не должен быть
из числа тех, с кем переговоры вообще не ведутся, как с террористами.
Для мира Путин это олицетворение КГБ, шпионов с ядами, тирании,
авантюризма. Доверия к его словам нет ни у кого, даже у россиян кому он
обещал не повышать пенсии, соблюдать конституцию и т.п. Потому что
лучший способ нарушить конституцию это сделать новую под себя, причем в
тот циничный момент когда протестовать вообще нельзя. И защищает такой
человек в мире только тех, на кого похож и пользуется поддержкой только
этих же людей.

BP> Пpичём Ливию уже США отдали и что в итоге?

Приход к власти оппозиции в Ливии вовсе не означал, что страна была
отдана американцам. Наоборот - вмешательство западной коалиции
предотвратило то, что потом произошло в Сирии при активном вмешательстве
туда Путина. Не было ни одной причины убивать пол миллиона людей, чтобы
удержать у власти Асада. Современный мир держится на взаимных интересах,
а не на поддержки разного рода тираний.

ak>> Чтобы сделать pестаpт нужно менять такого лидеpа.
BP> Надо менять твои мозги и мозги тех, кто так думает.
BP> Слава богу, это небольшой пpоцент мааасквичей и жителей ближнего
BP> пдмааасковья. Но оооочень вонючий.

Как знать про процент.

Bye, Igor!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020
--- FIDOGATE 5.1.7ds
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.06.2020, 12:09
alexander koryagin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему против поправок к Конституции вы ступают коммунисто-л и берал

alexander koryagin написал(а) к Sergey Kaluzhskiy в Jun 20 11:32:20 по местному времени:

Нi, Sergey Kaluzhskiy!
I read your message from 22.06.2020 06:01

ak>> Просто Путина ненавидит столько народа в мире, что
ak>> абсолютно ничего с ним не может быть позитивного. Никто с
ak>> ним не хочет иметь дел и переговоров, которые могли бы,
ak>> возможно, разрешить многие проблемы. Чтобы сделать рестарт
ak>> нужно менять такого лидера.
SK>
SK> https://bit.ly/37OeqMc - список зарубежных поездок Путина.
SK> Только за 19 год - 22 поездки, за 20 год до эпидемии было 5
SK> поездок. И это не считая того, сколько народу приезжало в
SK> Москву и переговоров по телефону. Как-то многовато для того, с
SK> кем никто не хочет иметь дела?

Поездки ему запретить конечно никто не может. Тут дело в них количестве,
в общем результате его политики - реально стремной позиции России в
отношениях со странами цивилизованного мира. Хорошо хоть Китай в пику
Америке поддерживает с нами отношения, хотя конечно далеко не задаром и
и во что это выльется в конце концов неизвестно.

Bye, Sergey!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020

--- FIDOGATE 5.1.7ds
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.06.2020, 15:05
Sergey Kaluzhskiy
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Почему пpотив попpавок к Конституции вы ступают коммунисто-ли беp

Sergey Kaluzhskiy написал(а) к alexander koryagin в Jun 20 14:41:26 по местному времени:

Привет, alexander!

Ответ на сообщение alexander koryagin (2:5020/2140.2) к Igor Vinogradoff, написанное 23 июн 20 в 11:21:


ak> Для мира Путин это олицетворение КГБ, шпионов с ядами, тирании, ав
ak> нтюризма. Доверия к его словам нет ни у кого, даже у россиян кому о
ak> обещал не повышать пенсии, соблюдать конституцию и т.п. Потому что
ak> лучший способ нарушить конституцию это сделать новую под себя, причем
ak> в тот циничный момент когда протестовать вообще нельзя.

Вообще-то разговор о поправках в Конституцию начался сразу после Нового года (15 января. ЕМНИП), когда еще ни о каких карантинах и ограничениях речь даже не шла.


С уважением - Sergey
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.06.2020, 15:05
Sergey Kaluzhskiy
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Почему против поправок к Конституции вы ступают коммунисто-л и бер

Sergey Kaluzhskiy написал(а) к alexander koryagin в Jun 20 14:39:32 по местному времени:

Привет, alexander!

Ответ на сообщение alexander koryagin (2:5020/2140.2) к Sergey Kaluzhskiy, написанное 23 июн 20 в 11:32:

SK>> https://bit.ly/37OeqMc - список зарубежных поездок Путина.
SK>> Только за 19 год - 22 поездки, за 20 год до эпидемии было 5
SK>> поездок. И это не считая того, сколько народу приезжало в
SK>> Москву и переговоров по телефону. Как-то многовато для того, с
SK>> кем никто не хочет иметь дела?

ak> Поездки ему запретить конечно никто не может. Тут дело в них
ak> количестве, в общем результате его политики - реально стремной позиции
ak> России в отношениях со странами цивилизованного мира. Хорошо хоть
ak> Китай в пику Америке поддерживает с нами отношения, хотя конечно
ak> далеко не задаром и и во что это выльется в конце концов неизвестно.

Защиту своих интересов ты считаешь стремной позицией? Или надо было все отдать и непрерывно каяться, в н дежде, что нас помилуют?

С уважением - Sergey
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:26. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot