forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 08.12.2024, 11:21
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему гибнут режимы?

Boris Paleev написал(а) к All в Dec 24 10:08:32 по местному времени:

Нello All!

https://t.me/bayraktar1070/3089
Свидетели Байрактара, [07.12.2024 15:48]
Почему гибнут режимы?

Ошибочно полагать, что государство держится только на силовиках. Население принимает правила игры потому что у них есть ответ на вопрос: "Зачем все это нужно?". Государство терпят ради демократии, личного обогащения, безопасности и ещё сотни разных причин. В голове обывателя это выражается в короткой и простой фразе.

Любая война - это ярмарка идей. Противоборствующие стороны предлагают свои образы будущего и население в конечном итоге выбирает того, кто убедительнее смог донести свою позицию. В последние года сирийцы воевали и погибли для того, чтобы вернуть старую Сирию. Они хотели уничтожить джихадистов, восстанновить экономику и жить как раньше! Башар Асад выступал символом этих процессов.

К сожалению, после всех испытаний сирийский народ стал жить только хуже. Не было газа, света и бензина. Все это было помножено на тотальную коррупцию. В Идлибе же был и газ, и свет, и с торговлей не было никаких проблем.

Когда началось наступление боевиков, солдаты просто не понимали для чего они должны гибнуть на фронте. У них была и техника и боеприпасы, но вот ради чего им стрелять в террористов? Да остановят боевиков, да потеряют пару тысяч солдат, но зачем это все, если после победы станет ещё хуже?

Террористы победили в информационно-психологической борьбе. ИПБ - это вовсе не распространение пары фейковых видео. ИПБ - это сражение за умы, которое сирийское правительство проиграло окончательно и бесповоротно. Не зря же турки первым делом кинулись проводить электричество в Алеппо и расчищать дороги.

Сдача Пальмиры и Дераа произошло не потому что кончились солдаты, они просто не верили в свое будущее, и портрет Башара Асада уже ничего не символизировал. Поэтому не стоит удивляться тому, что солдаты без единого выстрела оставили танки и ушли пешком в Дамаск.

А статья эта написана вовсе не про Сирию. Эти механизмы одинаково эффективно работают в любой части земного шара. Эти уроки нужно выучить. Ведь не зря же мы говорим, что дурак учится на своих ошибках, а умный - на чужих.

Александр Харченко

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.12.2024, 14:22
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему гибнут режимы?

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Dec 24 12:09:49 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 08.12.2024 10:08 you wrote:

BP> Любая война - это ярмарка идей. Противоборствующие стороны предлагают свои образы будущего и
BP> население в конечном итоге выбирает того, кто убедительнее смог донести свою позицию. В
BP> последние года сирийцы воевали и погибли для того, чтобы вернуть старую Сирию. Они хотели
BP> уничтожить джихадистов, восстанновить экономику и жить как раньше! Башар Асад выступал
BP> символом этих процессов. К сожалению, после всех испытаний сирийский народ стал жить только
BP> хуже. Не было газа, света и бензина. Все это было помножено на тотальную коррупцию. В Идлибе
BP> же был и газ, и свет, и с торговлей не было никаких проблем. Когда началось наступление
BP> боевиков, солдаты просто не понимали для чего они должны гибнуть на фронте. У них была и
BP> техника и боеприпасы, но вот ради чего им стрелять в террористов?

В террористов надо стрелять хотя бы и только потому, что они террористы.

BP> Да остановят боевиков, да потеряют пару тысяч солдат, но зачем это все, если после победы
BP> станет ещё хуже? Террористы победили в информационно-психологической борьбе. ИПБ - это вовсе
BP> не распространение пары фейковых видео. ИПБ - это сражение за умы, которое сирийское
BP> правительство проиграло окончательно и бесповоротно. Не зря же турки первым делом кинулись
BP> проводить электричество в Алеппо и расчищать дороги.

Свет, дороги... Но все это не для тех, против кого террористы развернули террор и войну! Вот уж кем-кем, но благотворителями террористы никогда не были и не будут!!

BP> Сдача Пальмиры и Дераа произошло не потому что кончились солдаты, они просто не верили в свое
BP> будущее, и портрет Башара Асада уже ничего не символизировал. Поэтому не стоит удивляться
BP> тому, что солдаты без единого выстрела оставили танки и ушли пешком в Дамаск.

Ну теперь им террористы просто головы отрежут - и будет им счастье :(


--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.12.2024, 16:52
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему гибнут режимы?

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Dec 24 15:22:38 по местному времени:

Нello Andrei!

Sunday December 08 12:09:48 2024 12:09:48, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>> Любая война - это ярмарка идей. Противоборствующие стороны предлагают
BP>> свои образы будущего и население в конечном итоге выбирает того, кто
BP>> убедительнее смог донести свою позицию. В последние года сирийцы
BP>> воевали и погибли для того, чтобы вернуть старую Сирию. Они хотели
BP>> уничтожить джихадистов, восстанновить экономику и жить как раньше!
BP>> Башар Асад выступал символом этих процессов. К сожалению, после всех
BP>> испытаний сирийский народ стал жить только хуже. Не было газа, света и
BP>> бензина. Все это было помножено на тотальную коррупцию. В Идлибе же
BP>> был и газ, и свет, и с торговлей не было никаких проблем. Когда
BP>> началось наступление боевиков, солдаты просто не понимали для чего они
BP>> должны гибнуть на фронте. У них была и техника и боеприпасы, но вот
BP>> ради чего им стрелять в террористов?

AM> В террористов надо стрелять хотя бы и только потому, что они террористы.

Сейчас бармалеи не ведут себя как террористы.

============
Да и боевики сейчас избрали другую линию поведения - срисовали у талибов.
Они не убивают массово пленных солдат. Не режут глотки на камеру, как прежде. Напротив, ведут себя на удивление кротко. Говорят христианам и верующим других религий - молитесь спокойно, мы вас не тронем. Обещают привлечь к управлению чиновников предыдущего режима, у них же опыт. Прежде, и христиане, и шииты, и исмаилиты тоже брались за оружие, видя жуткую резню и понимая - иначе их семьи тоже вырежут под корень. Исламисты поняли, что так им не победить. Поставили на другую тактику - и она работает.
https://t.me/darkzotovland/4026
============

BP>> Да остановят боевиков, да потеряют пару тысяч солдат, но зачем это
BP>> все, если после победы станет ещё хуже? Террористы победили в
BP>> информационно-психологической борьбе. ИПБ - это вовсе не
BP>> распространение пары фейковых видео. ИПБ - это сражение за умы,
BP>> которое сирийское правительство проиграло окончательно и бесповоротно.
BP>> Не зря же турки первым делом кинулись проводить электричество в Алеппо
BP>> и расчищать дороги.

AM> Свет, дороги... Но все это не для тех, против кого террористы развернули
AM> террор и войну! Вот уж кем-кем, но благотворителями террористы никогда не
AM> были и не будут!!

Но есть и другой аспект. Появление в каком-то регионе сил, которые ведут себя как демонстративные, густопсовые террористы - всегда являлось для пиндосского государства тем соусом, под которым оно подавало своему пиплу и всему миру пиндосские военные базы в этом регионе.

BP>> Сдача Пальмиры и Дераа произошло не потому что кончились солдаты, они
BP>> просто не верили в свое будущее, и портрет Башара Асада уже ничего не
BP>> символизировал. Поэтому не стоит удивляться тому, что солдаты без
BP>> единого выстрела оставили танки и ушли пешком в Дамаск.

AM> Ну теперь им террористы просто головы отрежут - и будет им счастье :(

Тем не менее, с самого начала нынешнего бармалейского вторжения сирийские солдаты сдавались просто массово, тысячами. А сообщения о том, что бармалеи казнили сдавшихся солдат - единичные.

Возможно, сейчас бармалеям специально был дан такой приказ, не трогать ни солдат Асада, ни мирное население. А массовые казни начнутся потом.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.12.2024, 17:21
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему гибнут режимы?

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Dec 24 15:07:39 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 08.12.2024 15:22 you wrote:

BP>>> Любая война - это ярмарка идей. Противоборствующие стороны предлагают свои образы будущего и
BP>>> население в конечном итоге выбирает того, кто убедительнее смог донести свою позицию. В
BP>>> последние года сирийцы воевали и погибли для того, чтобы вернуть старую Сирию. Они хотели
BP>>> уничтожить джихадистов, восстанновить экономику и жить как раньше! Башар Асад выступал
BP>>> символом этих процессов. К сожалению, после всех испытаний сирийский народ стал жить только
BP>>> хуже. Не было газа, света и бензина. Все это было помножено на тотальную коррупцию. В Идлибе
BP>>> же был и газ, и свет, и с торговлей не было никаких проблем. Когда началось наступление
BP>>> боевиков, солдаты просто не понимали для чего они должны гибнуть на фронте. У них была и
BP>>> техника и боеприпасы, но вот ради чего им стрелять в террористов?
AM>> В террористов надо стрелять хотя бы и только потому, что они террористы.
BP> Сейчас бармалеи не ведут себя как террористы. ============ Да и боевики сейчас избрали другую
BP> линию поведения - срисовали у талибов. Они не убивают массово пленных солдат. Не режут глотки
BP> на камеру, как прежде. Напротив, ведут себя на удивление кротко. Говорят христианам и верующим
BP> других религий - молитесь спокойно, мы вас не тронем. Обещают привлечь к управлению чиновников
BP> предыдущего режима, у них же опыт. Прежде, и христиане, и шииты, и исмаилиты тоже брались за
BP> оружие, видя жуткую резню и понимая - иначе их семьи тоже вырежут под корень. Исламисты
BP> поняли, что так им не победить. Поставили на другую тактику - и она работает.
BP> https://t.me/darkzotovland/4026 ============

Но получив власть начнут, как талибы в Афгане, вводить свои шариатские законы :(

BP>>> Да остановят боевиков, да потеряют пару тысяч солдат, но зачем это все, если после победы
BP>>> станет ещё хуже? Террористы победили в информационно-психологической борьбе. ИПБ - это вовсе
BP>>> не распространение пары фейковых видео. ИПБ - это сражение за умы, которое сирийское
BP>>> правительство проиграло окончательно и бесповоротно. Не зря же турки первым делом кинулись
BP>>> проводить электричество в Алеппо и расчищать дороги.
AM>> Свет, дороги... Но все это не для тех, против кого террористы развернули террор и войну! Вот
AM>> уж кем-кем, но благотворителями террористы никогда не были и не будут!!
BP> Но есть и другой аспект. Появление в каком-то регионе сил, которые ведут себя как
BP> демонстративные, густопсовые террористы - всегда являлось для пиндосского государства тем
BP> соусом, под которым оно подавало своему пиплу и всему миру пиндосские военные базы в этом
BP> регионе.

Именно так. Поэтому быть теперь пиндосским базам в Тартусе и Хмеймим


--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.12.2024, 13:12
alexander koryagin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему гибнут режимы?

alexander koryagin написал(а) к Andrei Mihailov в Dec 24 11:58:01 по местному времени:

Нi, Andrei Mihailov!
I read your message from 08.12.2024 15:07

AM> Именно так. Поэтому быть теперь пиндосским базам в Тартусе и
AM> Хмеймим

Тут скорее про Ирак нужно вспоминать, насчет благодарности американцам.

Bye, Andrei!
Alexander Koryagin
fido.su.pol 2024
--- Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.7.0
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.12.2024, 17:22
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему гибнут режимы?

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Dec 24 13:49:36 по местному времени:

Нello Andrei!

Sun Dec 08 2024 12:09, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>> Башар Асад выступал символом этих процессов. К сожалению, после всех
BP>> испытаний сирийский народ стал жить только хуже. Не было газа, света и
BP>> бензина. Все это было помножено на тотальную коррупцию. В Идлибе же
BP>> был и газ, и свет, и с торговлей не было никаких проблем. Когда
BP>> началось наступление боевиков, солдаты просто не понимали для чего они
BP>> должны гибнуть на фронте. У них была и техника и боеприпасы, но вот
BP>> ради чего им стрелять в террористов?

AM> В террористов надо стрелять хотя бы и только потому, что они террористы.

Типа они принадлежат к организации, которая занесена ООН в список террористов? Это слишком абстрактные материи для простого сирийского солдата.

Для него было более конкретно, что эти боевики не начинали убивать сходу всех вокруг, как это делали чёрные из ДАИШ, а говорили "бросайте оружие и уходите, тогда не тронем". А дальше это покатилось, как снежный ком...

BP>> Да остановят боевиков, да потеряют пару тысяч солдат, но зачем это
BP>> все, если после победы станет ещё хуже? Террористы победили в
BP>> информационно-психологической борьбе. ИПБ - это вовсе не
BP>> распространение пары фейковых видео. ИПБ - это сражение за умы,
BP>> которое сирийское правительство проиграло окончательно и бесповоротно.
BP>> Не зря же турки первым делом кинулись проводить электричество в Алеппо
BP>> и расчищать дороги.

AM> Свет, дороги... Но все это не для тех, против кого террористы развернули
AM> террор и войну! Вот уж кем-кем, но благотворителями террористы никогда не
AM> были и не будут!!

Конечно, идлибские бармалеи - не благотворители. В Идлибе под бармалеями жизнь крайне бедная и тяжёлая. https://ria.ru/20200129/1564019775.html

Но, видимо, под властью асадовского правительства в последнее время жизнь была не лучше.
Потому что после "замирения" асадовскому правительству не удалось договориться с курдами об экономическом взаимодействии, и у асадовского правительства просто не было денег. От слова "совсем":

===============
Все время гражданской войны Сирия продолжала находиться под санкциями, что серьезно сказывалось на ее экономике. При этом нефтяные доходы в Дамаск почти не поступали, поскольку нефтеносные районы оказались под контролем курдов, которые нашли общий язык с американцами и международными теневыми трейдерами. За ними также остались обширные сельскохозяйственные земли, на которых выращивается пшеница. Таким образом, доходы государства снижались, а расходы росли.

Поэтому правительство Сирии, а именно премьер-министры Хусейн Арнус, а затем и Мухаммад Гази аль-Джалали, который сейчас передает дела победителям, вспомнили, что во время гражданской войны ряд основных налогов с населения не взимались. В Дамаске решили, что сейчас, когда война вроде как закончилась, самое время их взимать снова. Более того, закону придали обратную силу, то есть налоги стали взимать сразу все за прошедшие 10 лет. Решение, граничащее с политическим самоубийством.

Но денег все равно не хватало, и начались сокращения зарплат в бюджетной сфере, в том числе в армии. Начались и сокращения личного состава вооруженных сил. Армию не просто уменьшили в три раза, расформировывались не только части, набранные в ходе мобилизаций, но и обученные российскими инструкторами штурмовые группы. Из-за снижения и задержек денежного довольствия из армии стали увольняться лучшие офицеры.

Солдаты, особенно представители нацменьшинств, стали просто разбегаться. А ведь именно нацменьшинства активно поддерживали действующую власть, поскольку династия Асадов, сама будучи меньшинством, гарантировала христианам, шиитам, друзам и езидам безопасность и даже некоторые привилегии.
https://vz.ru/world/2024/12/9/1302436.html
===============

BP>> Сдача Пальмиры и Дераа произошло не потому что кончились солдаты, они
BP>> просто не верили в свое будущее, и портрет Башара Асада уже ничего не
BP>> символизировал. Поэтому не стоит удивляться тому, что солдаты без
BP>> единого выстрела оставили танки и ушли пешком в Дамаск.
AM> Ну теперь им террористы просто головы отрежут - и будет им счастье :(

Да, уже появляются ролики, как бармалеи кого-то расстреливают. Пока не массово, там пара человек, здесь пара человек. Но у дезертиров даже при таких известиях, скорей всего, срабатывает психологическая защита "наверное, их было за что расстрелять, а меня стрелять не за что, ведь я оставил оружие и ушёл, как и сказали"....

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.12.2024, 17:22
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему гибнут режимы?

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Dec 24 14:34:26 по местному времени:

Нello Andrei!

Sun Dec 08 2024 15:07, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

AM>>> В террористов надо стрелять хотя бы и только потому, что они
AM>>> террористы.
BP>> Сейчас бармалеи не ведут себя как террористы. ============ Да и
BP>> боевики сейчас избрали другую линию поведения - срисовали у талибов.
BP>> Они не убивают массово пленных солдат. Не режут глотки на камеру, как
BP>> прежде. Напротив, ведут себя на удивление кротко. Говорят христианам и
BP>> верующим других религий - молитесь спокойно, мы вас не тронем. Обещают
BP>> привлечь к управлению чиновников предыдущего режима, у них же опыт.
BP>> Прежде, и христиане, и шииты, и исмаилиты тоже брались за оружие, видя
BP>> жуткую резню и понимая - иначе их семьи тоже вырежут под корень.
BP>> Исламисты поняли, что так им не победить. Поставили на другую тактику
BP>> - и она работает. https://t.me/darkzotovland/4026 ============

AM> Но получив власть начнут, как талибы в Афгане, вводить свои шариатские
AM> законы :(

Обязательно начнут. Но эти бармалеи не такие тупые и упоротые, как игильщики. Они умеют изображать, что "прислушиваются к воле народа". Вот из рассказа (от 2020 года) украинки, вышедшей за сирийца и живущей в Идлибе:

=================
По ее словам, изначально боевики требовали от всех женщин надевать никаб - полностью черную одежду, закрывающую даже лицо и кисти рук. Причем никаб должны были носить и мусульманки, и христианки.

"Но люди подняли бунт", - говорит она. Сейчас достаточно просто носить платок-хиджаб. Смягчилась и политика боевиков в отношении сигарет - сначала исламисты запрещали продавать и курить сигареты, но сейчас из-за возмущения местных жителей их политика смягчилась.

https://ria.ru/20200129/1564019775.html
=================

BP>>>> Да остановят боевиков, да потеряют пару тысяч солдат, но зачем это
BP>>>> все, если после победы станет ещё хуже? Террористы победили в
BP>>>> информационно-психологической борьбе. ИПБ - это вовсе не
BP>>>> распространение пары фейковых видео. ИПБ - это сражение за умы,
BP>>>> которое сирийское правительство проиграло окончательно и
BP>>>> бесповоротно. Не зря же турки первым делом кинулись проводить
BP>>>> электричество в Алеппо и расчищать дороги.
AM>>> Свет, дороги... Но все это не для тех, против кого террористы
AM>>> развернули террор и войну! Вот уж кем-кем, но благотворителями
AM>>> террористы никогда не были и не будут!!
BP>> Но есть и другой аспект. Появление в каком-то регионе сил, которые
BP>> ведут себя как демонстративные, густопсовые террористы - всегда
BP>> являлось для пиндосского государства тем соусом, под которым оно
BP>> подавало своему пиплу и всему миру пиндосские военные базы в этом
BP>> регионе.
AM> Именно так. Поэтому быть теперь пиндосским базам в Тартусе и Хмеймим

Поскольку алавитская Латакия тоже пала и теперь по ней разгуливают бармалеи, пиндосы зассут там делать базы. У них, вон, есть Курдистан, где вокруг лояльное население.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.12.2024, 22:12
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему гибнут режимы?

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Dec 24 20:03:15 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 10.12.2024 14:34 you wrote:

BP>>> Но есть и другой аспект. Появление в каком-то регионе сил, которые ведут себя как
BP>>> демонстративные, густопсовые террористы - всегда являлось для пиндосского государства тем
BP>>> соусом, под которым оно подавало своему пиплу и всему миру пиндосские военные базы в этом
BP>>> регионе.
AM>> Именно так. Поэтому быть теперь пиндосским базам в Тартусе и Хмеймим
BP> Поскольку алавитская Латакия тоже пала и теперь по ней разгуливают бармалеи, пиндосы зассут
BP> там делать базы. У них, вон, есть Курдистан, где вокруг лояльное население. --- Ручка
BP> шариковая, цена 1.1.5-021027 * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж
BP> (2:5020/113.8888)

--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:44. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot