Любопытный взгляд [2/2]

Aleksandr Konosevich написал(а) к All в Oct 04 20:13:14 по местному времени:

Нello All!


=== Cut ===
- Как Вы считаете, какой исход наиболее вероятен?
- Мне бы хотелось, чтобы страсть по государству уничтожила все остальное. Но
пока я вижу прямо противоположную тенденцию.
- Скажите, а есть ли, по Вашему мнению, какие-то существенные силы, которые
могли бы что-то противопоставить этому курсу?
- Остались интересы групп, которые - так объективно получилось - хотели бы
воровать на развитии, а не на деградации страны. И есть люди, которые просто
сходят с ума от отчаяния, потому что они любят Россию и остро ощущают трагедию,
происходящую с ней. Но эти люди не могут пробиться на высшие этажи социальных
лестниц. И даже если пробиваются, там не очень заметны и не очень влияют. В
качестве аналогии приведу пример из совсем другой области. Мы когда-то измеряли
электрическое сопротивление горных пород, представленных вкрапленностью
сульфидов в кварце. Сульфиды - очень хороший проводник, как металл, а кварц -
изолятор. Так вот, если эти вкрапленности не соединены между собой, то
сопротивление породы такое же, как у кварца. Возвращаясь к нашей теме, скажу,
что даже если эти люди попадают наверх, они оказываются настолько погружены в
общий негативный элитный контекст, что все их усилия оказываются парализованы. И
у них лишь нарастает болезненное ощущение, что они за что-то отвечают, но
сделать ничего не могут. Такие люди есть. Но способны ли они собраться, может ли
в этой элитной <кварцевой породе> возникнуть <сульфидная прожилка> и пойдет ли
по ней <ток> - не знаю. Тут каждый скажет о своем. Кто-то говорит о боге, а я
скажу об истории и судьбе. Это не вычисляется математически. Катастрофичность
происходящих процессов будет постоянно разрушать <кварц> и подталкивать
<сульфиды> к какой-то внутренней спаянности. Я только боюсь, что их уже
ничтожное социальное меньшинство, и спасением России до сих пор еще хотят
заниматься лишь считанные единицы. А из этого уже следуют определенные
политические выводы по части возможных технологий такого спасения.
- Создается ощущение, что в обществе есть некоторая эйфория на тему того, что
экономический рост все же не миф. То есть власти удалось убедить народ, что
действительно что-то растет, происходят какие-то преобразования. После того, как
все происходящие сейчас социальные реформы заработают, что-то изменится?
- Изменения есть. Я говорил с социологами, которые занимаются изучением
ненависти. И они считают, что их исследования дают катастрофические результаты -
она утроилась за последние годы. Эта ненависть пока, в общем, ни во что не
трансформировалась. Просто растет "социальная температура". Куда она будет
направлена, как, когда и кто будет главным, например, на забастовках шахтеров -
Зюганов, какой-нибудь новый социалистический лидер или Американская Федерация
Труда? Для меня ответ очевиден - скорее всего, это будет Американская Федерация
Труда. Потому что все остальное находится либо в состоянии глубокой
заинтересованности в единственном деле - воровстве, либо в самоупоенном
прожигании жизни. Оказалось, что русские очень легко встали на этот путь, и что
их очень трудно с него сдвинуть. В фильмах, шоу, аналитических передачах идут
рекламные вставки, призывающие сменить "Мерседесы" на "Ролс-Ройсы". И я знаю,
что многим этого хочется. Такой <бал воров> оказался безумно соблазнительным.
Время от времени в этом пьяном угаре, в этом полузабытье, в погоне за пустотой
происходят катастрофы. На два или три дня взгляд останавливается, и люди в ужасе
смотрят на Беслан. А потом бегут дальше. С моей точки зрения, Россия должна
покаяться не за какие-то, пусть и ужасные, но полумифические свои злодеяния,
например, за Чечню. Поэт Евгений Евтушенко написал стихотворение о том, что
шахидки надевают пояса, потому что Сталин когда-то депортировал их матерей и
отцов в телячьих вагонах из Чечни, и жажда мести уже в их генах. Но, по этой
логике, все дети евреев, погибших в фашистских лагерях, должны надеть пояса
шахидов и взрываться в Германии, чтобы отомстить немцам. Ведь ясно же, что все
это просто бред. Покаяться надо за то нынешнее безумие, в котором предали все,
за что гибли в Великую Отечественную десятки миллионов наших сограждан. В основе
нашей сегодняшней беды лежат огромные стратегические и психологические проблемы.
Ведь непонятно, что есть "путинская" модель человека, общества, межличностных
коммуникаций, диалога, струк тур. А этих вопросов у Путина даже не возникает. Он
руководствуется гораздо менее сложными моделями. И в этом он един с обществом,
которое хочет бежать и верить, что стремится в светлое будущее. Но бежит оно в
будущий Освенцим, в свою смерть. И никто не желает об этом слышать: "Не говорите
мне об этом, это не туберкулез, я так похудел просто потому, что у меня хорошая
диета!"
- Вы говорите, что должно измениться общественное сознание. А есть ли для этого
какие-то предпосылки? Сейчас придет новое поколение, те, кто не жил при
Советском Союзе. Происходят реформы образования, здравоохранения, которые сильно
влияют на общество. Откуда возьмутся изменения общественного сознания?
- Я не знаю, как все это вообще передается в русском обществе. Механизмы
трансляции - загадка. Я встречаю двадцатилетних преуспевающих молодых людей,
которые по своей сути более <советские>, чем кто бы то ни был в СССР.
<Советский> эйдос проходит очень сложную дорогу, как-то выходит на поверхность и
находит себе применение. Причем в этом ему "помогает" сама действительность,
которая крайне неблаговидна для очень многих. Жизнь в СССР не была идеальной, в
ней существовали очень сильные повреждения. Если бы это было не так, она бы не
рухнула. И сейчас кто-то забывает о <советском> вообще, а кто-то забывает об
этих повреждениях и создает из <советского> некий идеал. Главный вопрос:
выдержит ли нынешние и грядущие нагрузки сама конструкция государства? И, если
не выдержит, где этот идеал, эта новая социальность будет пробивать себе дорогу
- на отдельных оккупированных территориях? Сейчас Россия находится в таком же
состоянии, в котором СССР был в конце 80-х годов. Этот процесс Путин прервать не
смог, президент должен это знать твердо. Проблема распада России сейчас
абсолютно, страшно актуальна. И вызвано это целым рядом причин.
- А чем это вызвано, в чем основные причины?
- Во-первых, гетерогенностью курса. Не может быть сильного государства при
слабом обществе, и не может быть сильного общества в такой стране, как Россия,
при продолжении нынешнего курса реформ. Нельзя сделать суперармию из
необразованных пронаркоманенных солдат. Сильная армия делается не из роботов и
не в итоге выделения большого бюджетного финансирования. Нельзя закрывать
Государственную научно-техническую библиотеку и при этом говорить, что будет
развиваться хай-тек и будут строиться новые ракеты. Не будет новых ракет, если
не будет публичной научно-технической библиотеки, которую создавали семь
поколений. Вторая причина - отсутствие у страны собственного проекта, то есть
ответа на вопрос, как видит Россия миропроектную конкуренцию и как собирается в
ней участвовать. Все это приводит к тому, что Россия выбывает из миропроектной
конкуренции. Но просто выбыть из этой обостряющейся конкуренции трудно. Ведь она
начинает делить мир на части. Если китайцам и американцам еще рано начинать
воевать друг с другом за мировое господство, то, может, пока надо <поделить>,
<попилить> другие государства, поднакопить потенциал для будущих сражений?
Третья причина в том, что русские, как нация, без мирового проекта жить просто
не могут. Без него они могут сладко умирать, кайфовать. И никакие лукавства с
<промежуточными состояниями> у русских не работают. Если идеологическая
напряженность уходит, то этот кайф сам все истребляет. Поэтому отсутствие
стратегии приводит к тому, что не возникает актива, который может взять на себя
проектную роль. Или как говорили политические теоретики, <нет авангарда>. А без
этого людям непонятно, за что стоит сражаться. Нет идеологии, способной
разрядиться в мотивацию деятельности, поскольку нет источника крупной,
стратегической духовной мотивации. А раз нет этого источника, раз Россия, говоря
религиозным языком, не обращена к богу, она сразу обращается к дьяволу.
- Хорошо, если невозможно говорить о единстве внутри самой страны, по Вашему
мнению, может ли возникнуть интеграция хотя бы части стран бывшего
соцпространства. Вот недавно президенты четырех стран - России, Украины,
Белоруссии и Казахстана - встречались и вроде даже договорились создать некую
единую ракетно-космическую корпорацию. Как Вы считаете, это возможно?
- Ничего этого <снизу> происходить не будет. Такое может произойти только
сверху и только <по полной программе>. Кроме того, непонятно, почему вдруг
белорусы должны отдать в эту корпорацию свое имущество, а казахи свое. Для этого
нужно преодолеть значительное сопротивление. В любом случае, необходимо
существование какого-то ясного проекта, иначе никто ничего не отдаст. Спросят: в
чем состоит русский проект, в который должна войти Белоруссия? Ах, нет проекта,
а объединяемся, чтобы <пилить>? Но <пилить> мы и так можем, без объединения, это
даже лучше. Вместе за что-то сражаются. А воруют по отдельности.
- А если взглянуть на проблему терроризма, я так понимаю, что ее, как отдельно
взятую, решить невозможно?
- Терроризм - это не субъект, это инструмент. Все, кто говорит, что терроризм -
это субъект, должны мне что-нибудь объяснить в этом бреде, начиная с президента
Буша. У нас есть глобальный терроризм... он что, ставит целью господство над
миром, раз он глобальный? У него действительно есть свой проект господства над
миром, и для этого соответствующие совокупные ресурсы? Кто это такой храбрый?
Хатаб ибн Бен-Ладен аль-Басаев? Все хорошо знают, что это именно инструмент, и
знают, как, когда, кем и зачем он создавался. И хотя в какой-то момент части
этого инструмента могут <отвязаться> и начать что-то - по мелочи - делать
самостоятельно, это все равно части инструмента. Инструмента - чего?
Миропроектной конкуренции, борьбы за проекты. Люди борются за право
реализовывать мировые проекты. Только из таких проектов проистекает
действительное право на власть. В любой точке мира - в Америке, Китае, Израиле,
на Кавказе, в Сербии, в Африке - везде. Именно сейчас это становится видно как
на ладони. Видно, что все мировые авторы распределены на игровой доске по
принципам миропроектной конкуренции.
- Почему же тогда именно в России так обострилась ситуация в последнее время?
- Во-первых, потому что Россия - один из основных исторически (в том числе
геополитически и геоэкономически) сложившихся узлов, в которых всегда
разрешается судьба миропроектной конкуренции. Вторая причина в том, что если
Россия сама отказалась от своего исторического хозяйства, этим хозяйством всегда
хотят воспользоваться другие. Это нам почему-то кажется, что право на жизнь
проистекает из самого факта нашего прошлого и нынешнего существования. Но это не
так. Мировые лидеры уверены, что право толпы, одновременно катающейся на
"Феррари" и просящей милостыню, не абсолютно. Это не аксиома, а теорема. И нам
всем предстоит ее доказать миру. И нельзя исключить, что не докажем, что это
кончится летальным исходом. Уже сегодня в мире всерьез, <без дураков> обсуждают
сценарии относительно России на ближайшую перспективу: либо миграция гигантских
масс населения с юга, либо прямое взятие жизненно важных объектов страны под
чужой контроль, потеря остатков даже формального суверенитета. Для этого
создаются вполне соответствующие условия.
- Получается, что все эти действия по укреплению государственной структуры
Путин предлагает искренне, с целью предотвращения терроризма?
- Путин же сказал в своем <Обращении к нации>, что никакого терроризма на самом
деле нет, а есть война. Только не определил, какая. Он сказал, что если бы мы
уступили в Беслане, то умылись бы кровью по всей России, и я с ним полностью
согласен. Этому он пытается противопоставить какую-то свою модель усиления
централизации, так как терроризм в этом случае - средство децентрализации. Да,
какая-то абстрактная логичность в его предложениях есть. Я, правда, не понимаю,
почему от этого укрепится централизация. Ведь до тех пор, пока у Путина нет
стратегии, у него нет кадров. А если у него нет кадров, что означают люди на
местах, которых туда пошлют? Посланцами чего они будут? Личной воли одного
человека? Но ее еще надо не только захотеть, но и суметь выполнить. А ведь мы
просто на пороге 1999 г. Ингушетия превращена в Чечню. Осетия после того
кошмара, который там организовали (а его организовали специально), вот-вот
взорвется. В Хасавьюрте тысячи людей с оружием выходят на площадь, и Дагестан
<на подходе>. По Волге размещены террористические гнезда. В Карачаево-Черкессии
и Кабардино-Балкарии стоит еще чуть-чуть нажать, чтобы <братские
черкесские заполыхали. И тогда вся кавказская дуга замыкается и выходит на
Поволжье. И вот вам развал страны. Это на языке некоторых западных стратегов
называется <прорывом второго пояса>. Путину нужно осознать, что еще при его
власти все будет либо защищено, либо потеряно. Но тут вопрос уже не в
радикальности методов, а в их адекватности масштабу и характеру вызова. А этот
вызов еще надо правильно и вовремя понять.

08.10.2004

=== Cut ===


--- 'The War Of The Worlds' by Jeff Wayne