мЮ: Лч: Звовжтйвс ц ИНттцр Нчтфлдвбй хННезй зНтяцаетзНнН зНяхъезтв

Vsevolod Koliubakin написал(а) к Eugene Zhilitsky в Apr 05 01:06:00 по местному времени:

From: "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru>

Wed Apr 06 2005 19:37, Eugene Zhilitsky wrote to Vladimir Malukh:

EZ> Смысл воздушных стартов как раз вижу - в снижении стоимости ПОДГОТОВКИ к
EZ> запуску.
Пока смысл воздушного старта в добавлении начальной скорости и в выборе места
пуска в зависимости от орбиты. Во всяком случае других причин мне не называли.

Всего наилучшего. Севыч

--- ifmail v.2.15dev5

Vladimir Malukh написал(а) к Eugene A. Petroff в Apr 05 05:50:56 по местному времени:

From: Vladimir Malukh <vmalukh@propro.ru>
Subject: Re: мЮ: Лч: иА: Хю: Фчкчпнсчг р ЯНннрм Нюнохдчвс ъННефс фНнцрбенфНйН фНцъже


"Eugene A. Petroff" wrote:

> > Про Ил-76 это ты запустил побег несколько дней назад.
>
> Прежде всего, я запустил побег про заинтересованость военных в
> автономном и мобильном носителе малых КА.

Не видно что-то проявлений такого. Вот интерес к БПЛА - очевиден.

--

Владимир Малюх Новосибирск, Россия
-----------------------------------------
--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Eugene A. Petroff в Apr 05 05:51:56 по местному времени:

From: Vladimir Malukh <vmalukh@propro.ru>
Subject: Re: мЮ: Йб: иА: жЮЛЮРОУЮЗ Т сНООТН НАОПИДЮЧУ ЯННЕЖУ ЖНОГТВЕОЖНКН ЖНГЯЦЕ


"Eugene A. Petroff" wrote:

> > EAP> Но, согласись, что в пределах до 20 тонн можно это делать и с
> > EAP> горизонтальной площадки.
> > И что сумеет РН, которая вместе с упаковкой весит 20 тонн?
>
> То же, что она умеет при пуске с борта МиГ-31.

Хм, а что такое пускается с МиГ-31? Может десятитонную
ракету кто пидумал для него?

--

Владимир Малюх Новосибирск, Россия
-----------------------------------------
--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexey Platonov написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Apr 05 13:42:32 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>
Subject: Re: мЮ: Йб: иА: жЮЛЮРОУЮЗ Т сНООТН НАОПИДЮЧУ ЯННЕЖУ ЖНОГТВЕОЖНКН ЖНГЯЦЕ

Всеволод, привет!

"Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:2499408165@p2.f175.n5020.z2.ftn...
> AP> Только у одной все М компонентов одноразовые, а у другой N из этих M
> AP> можно использовать несколько раз. Почему экономически торжествуют
> AP> одноразовые системы?
> Потому что изначально все системы были одноразовыми по чисто техническим
> причинам. В данный момент вся индустрия на них и заточена.
> Ракетостроение -
> индустрия консервативная. Перезаточить ее сложно (и дорого). К тому же,
> система спасения многоразовых компонентов пока оказывается дороже этих
> самых
> компонентов. К тому же, сравнительно недавно появились движки, которые
> выгоднее спасать, нежели делать заново. Сейчас и на Хруничева и на
> Локхиде, и
> на Боинге идёт проектирование системы спасения первой ступени. Правда, ни
> на
> одной из фирм это не является приоритетным направлением. Но, кстати, тот
> же
> "Байкал", если на него посмотреть внимательно, можно считать беспилотным
> летательным аппаратом.

Спасибо. Я правда, больше интересовался выкладками по "Воздушному старту",
Пегасу, Ишиму etc., но, на самом деле, ответ, конечно, известен, просто мне
очень хотелось отвлечься от затянувшихся тупых диспутов .... :-)

С уважением,
Алексей Платонов




--- ifmail v.2.15dev5.3

Vsevolod Koliubakin написал(а) к Alexey Platonov в Apr 05 14:18:28 по местному времени:

From: "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru>
Subject: Re: мЮ: Йб: иА: жЮЛЮРОУЮЗ Т сНООТН НАОПИДЮЧУ ЯННЕЖУ ЖНОГТВЕОЖНКН ЖНГЯЦЕ

Thu Apr 07 2005 14:42, Alexey Platonov wrote to Vsevolod Koliubakin:
>> "Байкал", если на него посмотреть внимательно, можно считать беспилотным
>> летательным аппаратом.

AP> Спасибо. Я правда, больше интересовался выкладками по "Воздушному
AP> старту", Пегасу, Ишиму etc., но, на самом деле, ответ, конечно, известен,
По "Ишиму", подозоеваю, никаких выкладок и нет. По "Воздушному старту"...
ну... там тоже особо экономикой, скажем так, не баловались. "А вот, давайте,
такую классную штуку сделаем, нам денег сейчас под проект дадут." С Пегасом,
судя по всему, была такая история: военные сказали: "Хочем", OSC ответила:
"Нате вам, пожалста". Не зря же поначалу его с Б-52 пуляли. Впрочем, не копал
я активно Пегаса, так, сужу по косвенным.
AP> просто мне очень хотелось отвлечься от затянувшихся тупых диспутов ....
AP> :-)
А я пролистываю с чистой совестью.

--- ifmail v.2.15dev5

Eugene Zhilitsky написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Apr 05 16:18:02 по местному времени:

Нello Vsevolod.

07 Apr 05 00:06, you wrote to me:

EZ>> Смысл воздушных стартов как раз вижу - в снижении стоимости
EZ>> ПОДГОТОВКИ
EZ>> к запуску.

VK> Пока смысл воздушного старта в добавлении начальной скорости и в выборе
VK> места пуска в зависимости от орбиты. Во всяком случае других причин мне не
VK> называли.

Это технически.
Я говорил про экономику.

Eugene

--- GoldED+/W32 1.1.5-0802

Vladimir Malukh написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Apr 05 14:55:32 по местному времени:

From: Vladimir Malukh <vmalukh@propro.ru>
Subject: Re: Лч: иА: Хю: Фчкчпнсчг р ЯНннрН Нюнохдчвс ъННефс фНнцрбенфНйН фНцъже


Vsevolod Koliubakin wrote:
>
> такую классную штуку сделаем, нам денег сейчас под проект дадут." С Пегасом,
> судя по всему, была такая история: военные сказали: "Хочем", OSC ответила:
> "Нате вам, пожалста". Не зря же поначалу его с Б-52 пуляли. Впрочем, не копал
> я активно Пегаса, так, сужу по косвенным.

Там история сложнее. Кто был инициатором - теперь уже не так запросто
найти.
OSC много чего заказывал вообще на стороне, крылья и оперние Пегаса
заказывала
Рутану, переделку L-1011 - англичанам из Marshall Aerospace. У англичан
эта
переделка проходит по графе "коммерческие заказы", но не военные.
Деньги у OSC - частные, не государственные, а след-но и не военные,
они нередко это упоминают, говоря что Пегас - "World's first privately
developed space launch vehicle ", да и в спсике запущенных
спутников военных у них нету вроде.

С В-52 пегас пускали проcто потому, что штатный носитель
еще не был готов и арендовали 52-й не у
военных а у NASA.

> AP> просто мне очень хотелось отвлечься от затянувшихся тупых диспутов ....
> AP> :-)
> А я пролистываю с чистой совестью.

аналчна..

--

Владимир Малюх Новосибирск, Россия
-----------------------------------------
--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene Zhilitsky написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Apr 05 16:41:42 по местному времени:

Нello Vsevolod.

07 Apr 05 13:18, you wrote to Alexey Platonov:

VK> По "Ишиму", подозоеваю, никаких выкладок и нет. По "Воздушному
VK> старту"...
VK> ну... там тоже особо экономикой, скажем так, не баловались. "А вот,
VK> давайте, такую классную штуку сделаем, нам денег сейчас под проект дадут."
VK> С Пегасом, судя по всему, была такая история: военные сказали: "Хочем",
VK> OSC ответила: "Нате вам, пожалста".

А военное применение у него какое? АСАТ?

VK> Не зря же поначалу его с Б-52 пуляли.
VK> Впрочем, не копал я активно Пегаса, так, сужу по косвенным.

Мне почему-то казалось, что Пегас - сугубо комерческая вещь. И именно под
небольшую нагрузку.
Стоимость за кг. - зашкаливает. Но стоимость пуска - меньше, чем у того же
Союза (12 мегабаксов, против 20).
Но "не пошел", из-за конкуренции со стороны конверсионных ракет аналогичной
размерности ПН.


Eugene

--- GoldED+/W32 1.1.5-0802

Vladimir Malukh написал(а) к Eugene Zhilitsky в Apr 05 16:08:40 по местному времени:

From: Vladimir Malukh <vmalukh@propro.ru>
Subject: Re: Лч: иА: Хю: Фчкчпнсчг р ЯНннрН Нюнохдчвс ъННефс фНнцрбенфНйН фНцъже


Eugene Zhilitsky wrote:
>
>
> А военное применение у него какое? АСАТ?

Да никакого..

> Но "не пошел", из-за конкуренции со стороны конверсионных ракет аналогичной
> размерности ПН.

Чего это он не пошел? Работают поманеньку. 70 спутников
запустили. Тли ожидание - сверхпотока имеется ввиду?

--

Владимир Малюх Новосибирск, Россия
-----------------------------------------
--- ifmail v.2.15dev5.3

Valentin Davydov написал(а) к Eugene A. Petroff в Apr 05 16:56:06 по местному времени:

From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp>
Subject: Re: На: кВ: Йб: Цаматпхаъ ф УНппфо Нбпрйдаюх сННецх цНпзфчепцНлН цНзсге

> From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>
> Date: Wed, 6 Apr 2005 13:08:02 +0000 (UTC)
>
>Весовые ограничения МиГа исключают возможность размещения на борту того
>же нросителя технических средств управления полетом носителя на активном
>этапе, что снижает мобильность всего комплекса

Пегас (к примеру) летит автономно с момента сброса с носителя, то есть
ещё до начала активного участка.

Вал. Дав.
--- ifmail v.2.15dev5.3