Радар-детектор

oleg kroogloff написал(а) к Eugene Muzychenko в Aug 18 12:02:01 по местному времени:

Нello Eugene!

Wednesday August 22 2018 12:07, Eugene Muzychenko wrote to oleg kroogloff:

ok>> так может это ее тайная мечта - она одна на 30 мужиков.

EM> Большинство таких мечтательниц уже примерно на третьем-четвертом
EM> понимает, что и двоих было бы достаточно. :)

да, но заранее то она этого не понимает :)


Нave a nice night!
oleg

--- GoldED 1.1.5 - editor, ну просто - едитор

Gennadij Pastuhov написал(а) к Nicolas Rodionov в Aug 18 11:45:52 по местному времени:

Ба ! Да это же Nicolas !

Четверг августа 23 18 09:51 Nicolas Rodionov писал к Gennadij Pastuhov:

VS>>>> помог бы обуздать п-сов, которые игнорируют разметку и знаки,
VS>>>> особенно если нарушения массовые.
NR>>> Можно, конечно, пластиковые хреновины - типа колышком, которыми
NR>>> иногда разделяют потоки. Но тогда будут биться, резко перестраиваясь
NR>>> перед ними.
GP>> Также помогло бы установить знак направлений по полосам метров за
GP>> 300-500 до перекрёстка. Я такое видел за 15 лет только 1 раз - в
GP>> Рязани. Во всех остальных случаях от стоит (если стоит)
GP>> непосредствено на самом перекрёстке, где от него уже никакого толку.
NR> Как ты это представляешь себе на круговом перекрестке, где 4 съезда, и
NR> на каждом разный порядок движения? Да и очень сомневаюсь в
NR> эффективности такого. Рядовой хомячок уже через 10 секунд забывает,
NR> что было раньше.

А какая разница, какой порядок движения на съездах? Я говорю про то, что хорошо бы предупреждать заранее, на какую полосу лучше въезжать, чтобы удобнее было выехать.

Всегда ваш, Gennadij Pastuhov.

NAC 2006 бежевая е664мс48
21074 2002 сине-зелёная в773ух48
21074 1993 белая с565мс48 - продана
21063 1991 чёрная а567та48 - угнана и сожжена
... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena

Eugene Muzychenko написал(а) к Gennadij Pastuhov в Aug 18 12:05:29 по местному времени:

Привет!

23 Aug 18 11:45, you wrote to Nicolas Rodionov:

GP> А какая разница, какой порядок движения на съездах?

Да мелочь, собственно - на одних тебе уступают, на других ты должен уступить. При этом, доехав до нужного съезда, должен еще и не забыть этот порядок.

GP> Я говорю про то, что хорошо бы предупреждать заранее, на какую полосу
GP> лучше въезжать, чтобы удобнее было выехать.

При пустом кольце можно въезжать на любую. При пробке с одной или другой стороны наиболее удобными будут разные полосы. Как предлагаешь обозначать?

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Gennadij Pastuhov написал(а) к Eugene Muzychenko в Aug 18 13:18:18 по местному времени:

Ба ! Да это же Eugene !

Четверг августа 23 18 12:05 Eugene Muzychenko писал к Gennadij Pastuhov:

GP>> А какая разница, какой порядок движения на съездах?
EM> Да мелочь, собственно - на одних тебе уступают, на других ты должен
EM> уступить. При этом, доехав до нужного съезда, должен еще и не забыть
EM> этот порядок.

Это где так? Если колько главное, то и все съезды главные.

GP>> Я говорю про то, что хорошо бы предупреждать заранее, на какую полосу
GP>> лучше въезжать, чтобы удобнее было выехать.
EM> При пустом кольце можно въезжать на любую. При пробке с одной или
EM> другой стороны наиболее удобными будут разные полосы. Как предлагаешь
EM> обозначать?

Хотя бы сколько съездов и сколько полос на кольце. А дальше логично, что, чем дальше съезд, тем ближе к центру заезжать.

Всегда ваш, Gennadij Pastuhov.

NAC 2006 бежевая е664мс48
21074 2002 сине-зелёная в773ух48
21074 1993 белая с565мс48 - продана
21063 1991 чёрная а567та48 - угнана и сожжена
... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena

Eugene Muzychenko написал(а) к Gennadij Pastuhov в Aug 18 14:18:26 по местному времени:

Привет!

23 Aug 18 13:18, you wrote to me:

EM>> доехав до нужного съезда, должен еще и не забыть этот порядок.

GP> Это где так?

Чуть ли не во всех крупных городах России.

GP> Если колько главное, то и все съезды главные.

Только по умолчанию. Даже в те времена, когда кольцо со всеми съездами непостижимым образом считалось единым перекрестком, перед ним мог ставиться знак "главная дорога" с соответствующей табличкой приоритетов на каждом из примыканий.

А теперь и вовсе часть колец считается одним перекрестком (обозначается знаком 4.3), а другая часть - просто замкнутой в кольцо дорогой с односторонним движением (обозначается знаками 4.1.x), каждое примыкание к которой образует отдельный перекресток, со своими собственными приоритетами.

EM>> Как предлагаешь обозначать?

GP> Хотя бы сколько съездов

Это имеет смысл обозначать только щитами "предварительный указатель направлений". В Европе перед многими кольцами стоят, у нас - значительно реже. Если обозначить только конфигурацию - что это даст? Люди ведь едут не наобум, а по заранее намеченному маршруту - приближаясь к перекрестку, они уже должны примерно знать, в каком направлении будут съезжать.

GP> и сколько полос на кольце.

Как правило, это достаточно хорошо видно издалека. А если еще в нескольких сотнях метров стоит хвост, допустим, в правой полосе - все равно не определишь, на какие съезды все они захотят съехать.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Gennadij Pastuhov написал(а) к Eugene Muzychenko в Aug 18 16:58:52 по местному времени:

Ба ! Да это же Eugene !

Четверг августа 23 18 14:18 Eugene Muzychenko писал к Gennadij Pastuhov:

EM>>> доехав до нужного съезда, должен еще и не забыть этот порядок.
GP>> Это где так?
EM> Чуть ли не во всех крупных городах России.
GP>> Если колько главное, то и все съезды главные.
EM> Только по умолчанию. Даже в те времена, когда кольцо со всеми съездами
EM> непостижимым образом считалось единым перекрестком, перед ним мог
EM> ставиться знак "главная дорога" с соответствующей табличкой
EM> приоритетов на каждом из примыканий.
EM> А теперь и вовсе часть колец считается одним перекрестком
EM> (обозначается знаком 4.3), а другая часть - просто замкнутой в кольцо
EM> дорогой с односторонним движением (обозначается знаками 4.1.x), каждое
EM> примыкание к которой образует отдельный перекресток, со своими
EM> собственными приоритетами.

Ни разу такого не видел.

EM>>> Как предлагаешь обозначать?
GP>> Хотя бы сколько съездов
EM> Это имеет смысл обозначать только щитами "предварительный указатель
EM> направлений". В Европе перед многими кольцами стоят, у нас -
EM> значительно реже. Если обозначить только конфигурацию - что это даст?
EM> Люди ведь едут не наобум, а по заранее намеченному маршруту -
EM> приближаясь к перекрестку, они уже должны примерно знать, в каком
EM> направлении будут съезжать.
GP>> и сколько полос на кольце.
EM> Как правило, это достаточно хорошо видно издалека. А если еще в
EM> нескольких сотнях метров стоит хвост, допустим, в правой полосе - все
EM> равно не определишь, на какие съезды все они захотят съехать.

Мысленный эксперимент - это хорошо. А я про реальную ситуацию, когда подъезжаешь к незнакомому перекрёстку.

Всегда ваш, Gennadij Pastuhov.

NAC 2006 бежевая е664мс48
21074 2002 сине-зелёная в773ух48
21074 1993 белая с565мс48 - продана
21063 1991 чёрная а567та48 - угнана и сожжена
... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena

Victor Sudakov написал(а) к Nicolas Rodionov в Aug 18 09:59:22 по местному времени:

Dear Nicolas,

23 Aug 18 09:52, you wrote to me:

VS>> Вот Транспортное кольцо в Томске:
VS>> https://yandex.ru/maps/67/tomsk/?ll=...455381&z=18&l=
VS>> sat Летом там бывает разметка 1.16.2, и то маршрутники и прочие
VS>> лихие люди не стесняются заезжать на неё. Зимой же, когда
VS>> разметки нет - представить себе на этом кольце "крайнее
VS>> положение, при котором никакие умники не смогут занять еще более
VS>> крайнее положение", совершенно невозможно. Т.е. кто-то считает,
VS>> что занял крайнее положение, его обходят справа, последнего ещё
VS>> обходят справа... Там места рядов на 10 "крайних положений".

NR> По определению не может быть крайнего положения, в котором кто-то
NR> может занять еще более крайнее положение. Так что считающие, что они
NR> заняли крайнее положение, оставив место для трех маршруток, плохо
NR> ориентируются в пространстве.

Выше по тексту ссылка на картинку. Покажи pls на картинке крайне правое положение, если хорошо ориентируешься в пространстве.

Зимой разметки 1.16.2 нет, но покажи хотя бы и при наличии разметки.

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322

Stas Mishchenkov написал(а) к Victor Sudakov в Aug 18 11:41:26 по местному времени:

Нi, Victor!

19 авг 18 21:35, Victor Sudakov -> Nicolas Rodionov:

NR>> На кругах у нас основную проблему создают дебилы, которые из правого
NR>> ряда через четыре полосы проезжают на внутренний круг, и уж оттуда
NR>> обратно через четыре съезжают.

VS> Если таких дебилов статистически значимое количество (настолько значимое,
VS> что они являются основной проблемой), то стоит задуматься, почему они так
VS> поступают и нет ли каких недостатков в организации движения, которые
VS> поощряют или не препятствуют так поступать. Может правила какого-то
VS> чёткого не хватает, или какого-то элемента в устройстве перекрестка.

Если котенок ест целофан от сосисок, то ему в организме не хватает не целофана.

NR>> И еще недовольно сигналят тем, кто едет
NR>> по правилам.

VS> А как, по-твоему, будет по правилам? У нас в ПДД IMНO вообще "серая зона"
VS> в том, что касается движения по кольцам.

Нет. Серая зона в головах. А правила проезда перекрестков, в т.ч. с круговым движением совершенно однозначны и достаточно полны.

VS> Мой последний инструктор (по категории C) например был уверен, что
VS> нельзя проезжать кольцо полностью по внешнему ряду,

Не стоит так делать, но можно. Троллейбус иначе и не может.

VS> а что обязательно надо перестроиться поближе к ступице, а перед
VS> съездом с кольца - обратно.

Это было бы разумно, но не вываливаться же с кольца через два ряда направо при этом.

VS> Впрочем, этот инструктор как раз сам был дебил по своим другим
VS> поступкам.

А так-то - да. ;)

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20150715

Eugene Muzychenko написал(а) к Stas Mishchenkov в Aug 18 14:21:45 по местному времени:

Привет!

24 Aug 18 11:41, you wrote to Victor Sudakov:

SM> Серая зона в головах. А правила проезда перекрестков, в т.ч. с
SM> круговым движением совершенно однозначны и достаточно полны.

Тогда расскажи нам, что является "перекрестком с круговым движением" - совокупность кольца и всех примыкающих к нему дорог, или же каждая из примыкающих дорог вместе с соответствующим куском кольца, и почему. :) Ответ нужно обосновать ссылками на положения хоть ПДД, хоть Конвенции.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Nicolas Rodionov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Aug 18 17:03:14 по местному времени:


* Thursday August 23 2018, Gennadij Pastuhov -> Nicolas Rodionov:

VS>>>>> помог бы обуздать п-сов, которые игнорируют разметку и знаки,
VS>>>>> особенно если нарушения массовые.
NR>>>> Можно, конечно, пластиковые хреновины - типа колышком, которыми
NR>>>> иногда разделяют потоки. Но тогда будут биться, резко перестраиваясь
NR>>>> перед ними.
GP>>> Также помогло бы установить знак направлений по полосам метров за
GP>>> 300-500 до перекрёстка. Я такое видел за 15 лет только 1 раз - в
GP>>> Рязани. Во всех остальных случаях от стоит (если стоит)
GP>>> непосредствено на самом перекрёстке, где от него уже никакого толку.
NR>> Как ты это представляешь себе на круговом перекрестке, где 4 съезда, и
NR>> на каждом разный порядок движения? Да и очень сомневаюсь в
NR>> эффективности такого. Рядовой хомячок уже через 10 секунд забывает,
NR>> что было раньше.

GP> А какая разница, какой порядок движения на съездах? Я говорю про то, что
GP> хорошо бы предупреждать заранее, на какую полосу лучше въезжать, чтобы
GP> удобнее было выехать.

Ну это резонно. Впрочем, все все равно забьют на это дело. Ведь даже те, кто знает, что, например, единственный вариант без перестроений на - из третьей полосы дороги въехать на третью полосу круга, двигаться по ней и с нее съехать на третью полосу дороги, все равно едут из первой в четвертую на круг и из нее съезжают на первую - так ведь прямее, а руль-то не Пушкин крутить будет.

* Быть предметом острот в стыд не бывает цезарю / Марциал
--- GoldED+/W32 1.1.4.7