windows 2010

Eugene Muzychenko написал(а) к Ilya Chernykh в Aug 15 21:04:51 по местному времени:

Привет!

05 Aug 15 10:35, you wrote to me:

IC> Правда чтоле? На 2000 работают даже драйвера из дистрибутива ХР.

Существенно меньшая часть. Не говоря о том, что многие импортируют из ядра специфичные для XP функции, изрядное количество еще и завязано на внутреннюю логику.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20130111

Eugene Muzychenko написал(а) к Oleg Pevzner в Aug 15 18:15:53 по местному времени:

Привет!

05 Aug 15 11:19, you wrote to me:

OP> А фактически имеем то, что с sudo люди реально работают, потому что
OP> это удобно и функционально, а UAC почему-то отключают. Вот и подумай,
OP> почему так. Я не о себе говорю сейчас, о массовом среднестатистическом
OP> юзере.

Кто есть "массовый среднестатистический юзер nix'а"? Чем он под этим nix'ом занимается?

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20130111

Eugene Muzychenko написал(а) к Victor Kryshkin в Aug 15 18:19:46 по местному времени:

Привет!

05 Aug 15 16:06, you wrote to Cheslav Osanadze:

VK> Ну страницы тогда были попроще, и менее наполнены контентом.

Наоборот. Тогда они были на 80-99% наполнены контентом, а на оставшийся процент - служебной информацией, а сейчас - наоборот.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20130111

Vladimir V. Shirjak написал(а) к Andrew Kant в Aug 15 18:05:06 по местному времени:

From: "Vladimir V. Shirjak" <vvs@shirjak.spb.ru>

Нi, Andrew!

You wrote to fido7.ru.windows.xp on Wed, 05 Aug 2015 17:08:23 +0300:

> >> IC> В линуксе для установки любого ПО надо вводить
> >> IC> пароль рута.
> >> Один раз открыть root-шел и поставить весь требуемый софт. Если
> >> настроено, то можно вообще без ввода пароля.
>
> VS> Один раз запустить cmd, far, TC (далее по вкусу) от админа "и поставить
> VS> весь требуемый софт".
> Правильно, тот-же рецепт - тогда паритет. Но где преимущество, о котором
> говорилось?

Лично я не писал, что UAC в винде лучше, чем sudo в *nix.

> VS> Я не имею прав админа, т.к. работаю под юзером.
> Если не сложно, покажи список групп, к которым принадлежит юзер, которым ты
> работаешь. "net user имятвоегоюзера" из командной строки. Если среди него не
> будет Administrators (ну или аналогов, некоторые переименовывают по-русски) -
> посыплю голову пеплом и скажу, что был не прав.

c:\>net user "Vladimir V. Shirjak"
User name Vladimir V. Shirjak
Full Name
Comment
User's comment
Country code 000 (System Default)
Account active Yes
Account expires Never

Password last set 19/09/09 18:21:09
Password expires Never
Password changeable 19/09/09 18:21:09
Password required No
User may change password Yes

Workstations allowed All
Logon script
User profile
Нome directory
Last logon 05/08/15 16:29:20

Logon hours allowed All

Local Group Memberships НomeUsers Users
Global Group memberships *None
The command completed successfully.

--
Best regards!
Vladimir V. Shirjak
SPb, Russia
--- ifmail v.2.15dev5.4

Eugene Muzychenko написал(а) к Andrew Kant в Aug 15 22:17:30 по местному времени:

Привет!

05 Aug 15 15:40, you wrote to Vladimir V. Shirjak:

AK> Фактически ты работаешь админом, но с понижением прав до юзера. А ты
AK> попробуй поработать пользователем, который не в группе Administrators,
AK> а в обычной domain_users :) В смысле не поработать, а поставить софт,
AK> зная при этом пароль администратора.

Всю жизнь (начиная с висты) UAC у таких пользователей (включая меня) спрашивал админский пароль, так что ты определенно что-то путаешь.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20130111

Cheslav Osanadze написал(а) к Vitaliy Geydeko в Aug 15 18:31:28 по местному времени:

Привет Vitaliy!

05 Авг 15 15:43, Vitaliy Geydeko -> Cheslav Osanadze:

CO>> У меня со времён модема 56К скорость открытия страниц не сильно
CO>> то и выросла, хоть канал и стал 25 мегабит.

VG> может дело в браузере или фаерволе?
VG> как то подключил свой курьер к службе инет без регистрации.
VG> Задумывается дай боже. хотя и скорость была 40 000 с чем то

Может. Но смена трёх систем, усиление компа, модернизация браузера до супер новой версии... А как была задержка, так и есть. Пусть чуть меньше, но есть. Вот отсюда и смех, про то, что ты поскипал.
Всякие ФПСы и прочие тесты - может быть, но умоляю, только не скорость загрузки страничек!:)


Cheslav.



... Глаза боятся, а руки из жопы.
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Vladimir V. Shirjak в Aug 15 18:35:12 по местному времени:

Привет Vladimir!

05 Авг 15 16:41, Vladimir V. Shirjak -> Andrew Kant:

>> Это относится к установке софта - именно той операции, для чего
>> нужен доступ админа. UAC - это некое облегчение данного процесса,
>> позволяющее избавиться от перезахода в другого юзера. Но иногда его
>> недостаточно (когда исходный юзер не имеет прав админа). А в никсах
>> суду сработает от любого юзера. Так что это не равноценный аналог.

VVS> Я не имею прав админа, т.к. работаю под юзером.
VVS> Никаких проблем с инсталляцией софта не испытываю.
VVS> Может сперва имеет смысл разобраться, как работает UAC, а уж потом
VVS> начинать критиковать его работу?

Я отключил, не разбираясь. Загружаюсь с правами админа, в автозапуске висит The Bat и винда при каждом старте выспрашивает разрешение на запуск. Разбираться не стал - отключил.


Cheslav.



... Никогда не ложитесь с женщиной, у которой проблем больше, чем у вас.
--- ...

Andrew Kant написал(а) к Eugene Muzychenko в Aug 15 19:36:50 по местному времени:

Нello Eugene!

Wednesday August 05 2015 17:33, Eugene Muzychenko wrote to Andrew Kant:
AK>> Вообще-то некорректное сравнение - в никсах на уровне ядра из
AK>> пользовательского процесса можно запустить другой процесс с
AK>> привилегиями рута, если у того проставлен флажок +s на исполнимом
AK>> файле.

EM> Это вообще другая концепция, из-за которой в *nix'ах возникали серьезные
EM> косяки. В NT для выполнения привилегированных действий изначально были
EM> предусмотрены защищенные подсистемы, перевоплощения (impersonation), на
EM> крайний случай - независимые службы.

AK>> А в винде подобного механизма не было, были извращения типа запуска
AK>> отдельного сервиса с правами админа, юзеровский процесс к нему
AK>> лезет с просьбой повысть свои привилегии.

EM> Потому и извращения, что такой подход придумали криворукие, равно как и
EM> приблуды вроде giveio вместо нормальных полнофункциональных драйверов.

AK>> В уаке, на сколько я понимаю, реализовано не повышение привилегий,
AK>> а как раз понижение, то есть мы изначально все права имеем, но
AK>> иногда отбираем лишние.

EM> Типовая настройка sudo позволяет из-под root получать административные
EM> права без пароля
Вообще-то из-под рута админ-права и так доступны.

EM> - это то же самое, что и UAC из-под администратора.
EM> Из-под обычного юзера и там, и там запрашивается пароль.

Мы друг-другу говорим известные вещи - так не интересно, расскажи что-нибудь новое.

Например, типичная задача для суду - есть некая программа, которая для нормальной работы требует повышенных привилегий (условно возьмем грубый пример - таскменеджер, в котором можно снять и свой и чужой процесс), есть юзеровский аккаунт, которому дополнительные привилегии давать не надо (и давать пароль админа - тоже, чтоб не запускал другие вещи). И вот надо запустить из под этого аккаунта это приложение. Вот как это сделать под виндой? Вернее, штатными средствами винды. Если расскажешь - поблагодарю, и, наверное, не только я.



Good bye!
Andrew

--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Andrew Kant написал(а) к Vladimir V. Shirjak в Aug 15 19:45:27 по местному времени:

Нello Vladimir!

Wednesday August 05 2015 18:05, Vladimir V. Shirjak wrote to Andrew Kant:
>> Правильно, тот-же рецепт - тогда паритет. Но где преимущество, о
>> котором говорилось?

VS> Лично я не писал, что UAC в винде лучше, чем sudo в *nix.
Я тоже не писал ни этого, ни обратного.

>> VS> Я не имею прав админа, т.к. работаю под юзером.
>> Если не сложно, покажи список групп, к которым принадлежит юзер,
>> которым ты работаешь. "net user имятвоегоюзера" из командной строки.
>> Если среди него не будет Administrators (ну или аналогов, некоторые
>> переименовывают по-русски) - посыплю голову пеплом и скажу, что был не
>> прав.

c:\>> net user "Vladimir V. Shirjak"
VS> User name Vladimir V. Shirjak
VS> Local Group Memberships НomeUsers Users
VS> Global Group memberships *None
VS> The command completed successfully.

И ты устанавливаешь программы в систему, не вводя пароля админа, всего одним кликом нажимая на запрос UAC? Снимаю шляпу, но расскажи как.

Good bye!
Andrew

--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Eugene Muzychenko написал(а) к Andrew Kant в Aug 15 23:07:03 по местному времени:

Привет!

05 Aug 15 19:36, you wrote to me:

AK> Например, типичная задача для суду - есть некая программа, которая для
AK> нормальной работы требует повышенных привилегий (условно возьмем
AK> грубый пример - таскменеджер, в котором можно снять и свой и чужой
AK> процесс), есть юзеровский аккаунт, которому дополнительные привилегии
AK> давать не надо (и давать пароль админа - тоже, чтоб не запускал другие
AK> вещи). И вот надо запустить из под этого аккаунта это приложение. Вот
AK> как это сделать под виндой? Вернее, штатными средствами винды.

Так, чтоб только указать готовому софту параметры - никак, и совершенно правильно. Не должен обычный юзер такого делать, вообще. Поэтому и штатных средств для этого в системе нет.

Если стоит задача прикрутить к системе изначально кривой софт с минимальными потерями - нужно написать для этого софта соответствующий костыль, хоть на убогом языке cmd.exe, установить службой, и общаться с ним хоть через файлы-флаги.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20130111