Чудеса ремонта

Oleg Nazaroff написал(а) к Eugene Muzychenko в Jun 24 16:33:40 по местному времени:

Нello, Eugene Muzychenko.
On 08.06.2024 13:35 you wrote:

EM> Привет! 08 Jun 24 12:30, you wrote to me:
CO>> Да, балкон застеклён.:)
EM> Можно поставить блок так, чтоб дул сразу наружу, а для забора подвести воздуховод (хоть
EM> простейший, из алюминиевой гофры).
CO>> Это спасает и зимой от холода и летом от жары. дополнительно.
EM> Ты измерял фактические температуры, или просто очень хочется в это верить? :)

Ну я измерял ;)
Лоджия/Provedal бескамерный - разница +4 градуса. Зимой, разумеется, летом там - душегубка ;) даже с жалюзями.
Балкон утепленный 5см полистиролом/2мембраны/вагонка/1-кам стеклопакет - +8 градусов. На покурить минут 15 в тапочках и не отморозить себе ничего - хватало.
Лоджия/3-кам ст.пакет - +14 градусов. На зиму туда уезжают некоторые цветы.
Это - разница с улицей, без отопления, на улице порядка -20, в помещении +27.

EM> Я не ощущал, чтобы отдельный застекленный балкон что-то менял в теплопередаче квартиры - к
EM> адекватным стеклопакетам и адекватно утепленной стеновой панели он не способен дать ощутимой
EM> прибавки теплоизоляции. Ощутимая выгода может быть, когда застеклен балкон снизу - тогда
EM> основание твоего балкона зимой нагревается за счет соседей.

Ты теплопотери через прилегающий оконный блок не считаешь?? Я не видел балконов/лоджий без окна унутрь дома. У меня так вапще - дверь отдельно, окно отдельно, в разных стенах. Площадь остекления к площади балкона почти как 1:2.
Да, еще есть лоджии с лежаками отопления под полом. Но при целых трубах этим можно пренебречь, лоджии при постройке дома не планировалось остеклять и утеплять.

CO>> В детстве и юности пожил с не застеклёнными балконами и зарёкся, фактически там сразу улица,
CO>> только нет тамбура и доп отопления, в виде радиатора в подъезде. Но есть дверь - сразу на
CO>> улицу, из комнаты.:(
EM> Так в этом и состоит смысл балкона, чтоб была "сразу улица". :) Стеклить его имеет смысл разве
EM> что от пыли и воды.

Вот я от пыли. Зимой в снегопады можно было с лопатой выходить и не по разу в день. На открытой лоджии так и есть, собсна.

--
WBR, ON
--- ХотДог/2.14.5/Android

Oleg Nazaroff написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 24 16:48:46 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 12.06.2024 14:14 you wrote:

CO> Привет Oleg!
CO> 12 Июн 24 14:02, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze:
ON>> В дожди ващще проблемы не ясны, это ж даже не балкон!
CO> Тут было деревянное остекление, с щелями... А окна как раз на открытое поле и ветер всегда
CO> оттуда. Во время дождя приходилось стелить тряпки на пол - текло ручьями! От косого дождя. В
CO> летнюю жару приходилось закупориваться, от потопа и дохнуть в духоте. Теперь - ни одной капли,
CO> через откинутые окна, не попадает.

Да ладно, правильно все, я прикалываюсь. Но себе бы такую конструкцию не хотел. На блатхате у меня маааинький балкончик, чисто номинальный, не французский конечно, пара кресел со столмком встанут, но по моим меркам это "микро" ;)
Так вот там тоже остекление. Но - распашное. Открыл - и весь воздух твой! А против пуха, комаров и прочей грязи - сетка по кругу, роллинг горизонтальный. В дожчь могу распахивание сделать по типу жалюзи. Низ там затянут пленкой, так что тоже ни капли на пол.

ON>> И в снега.
CO> Завалит снегом и что? Что лоджия есть, что её нет... Сугробы... В Заполярном у матери и было
CO> не застеклено, после метели - там сугроб с горкой! Прямо впритык к двери в квартиру.

Да я в курсе. Когда курил - выходил с лопаткой ;)

ON>> А тополиного пуха с грязищей кау в Москве - у тебя и нетути.
CO> Интересно, а что же за деревья высажены вдоль всех дорог Черняховска? Африканское чёрное
CO> дерево?:)

Хз!!!

CO> На прежней квартире тот пух - классно забивал кондей...

Сеткой закрывать надо! После пушения - снимаешь и оттеда шуба падает! А кондей - чистенький!

--
WBR, ON
--- ХотДог/2.14.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Oleg Nazaroff в Jun 24 15:47:14 по местному времени:

Привет Oleg!

12 Июн 24 16:33, Oleg Nazaroff -> Eugene Muzychenko:

ON> Ну я измерял ;)
ON> Лоджия/Provedal бескамерный - разница +4 градуса. Зимой, разумеется,
ON> летом там - душегубка ;)
ON> даже с жалюзями. Балкон утепленный 5см
ON> полистиролом/2мембраны/вагонка/1-кам стеклопакет - +8 градусов. На
ON> покурить минут 15 в тапочках и не отморозить себе ничего -
ON> хватало. Лоджия/3-кам ст.пакет - +14 градусов. На зиму туда уезжают
ON> некоторые цветы. Это - разница с улицей, без отопления, на улице
ON> порядка -20, в помещении +27.

В прежней квартире была мелкая лоджия, после застекления - стало просто продолжением комнаты. Там окна в довольно глухой двор, ветра не было и стало одинаково с комнатой. Летом - не солнечная сторона.

EM>> Я не ощущал, чтобы отдельный застекленный балкон что-то менял в
EM>> теплопередаче квартиры - к адекватным стеклопакетам и адекватно
EM>> утепленной стеновой панели он не способен дать ощутимой прибавки
EM>> теплоизоляции. Ощутимая выгода может быть, когда застеклен балкон
EM>> снизу - тогда основание твоего балкона зимой нагревается за счет
EM>> соседей.

ON> Ты теплопотери через прилегающий оконный блок не считаешь?? Я не видел
ON> балконов/лоджий без окна унутрь дома. У меня так вапще - дверь
ON> отдельно, окно отдельно, в разных стенах.

Две двери на лоджию, она же 6 метров, и два окна в туда же.


Cheslav.


... Делy - вpемя, а пиво щас!
---

Cheslav Osanadze написал(а) к Oleg Nazaroff в Jun 24 15:56:27 по местному времени:

Привет Oleg!

12 Июн 24 16:48, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze:

ON>>> В дожди ващще проблемы не ясны, это ж даже не балкон!
CO>> Тут было деревянное остекление, с щелями... А окна как раз на
CO>> открытое поле и ветер всегда оттуда. Во время дождя приходилось
CO>> стелить тряпки на пол - текло ручьями! От косого дождя. В летнюю
CO>> жару приходилось закупориваться, от потопа и дохнуть в духоте.
CO>> Теперь - ни одной капли, через откинутые окна, не попадает.

ON> Да ладно, правильно все, я прикалываюсь.

Я и не напрягаюсь. Назад окна не понесу, даже не уговаривайте!:)

ON> Но себе бы такую конструкцию
ON> не хотел. На блатхате у меня маааинький балкончик, чисто номинальный,
ON> не французский конечно, пара кресел со столмком встанут, но по моим
ON> меркам это "микро" ;) Так вот там тоже остекление. Но - распашное.
ON> Открыл - и весь воздух твой!

Я тоже за такое! Прикинь. Только не в моём случае. Даже и козырёк дополнительно заказывал, оно херачит прямо в окна и что характерно, если мелкий дождь, то это ещё нормально, а все резкие ливни идут с резкими порывами ветра и он - прямо в окна!

Ощущение - льют с пожарного рукава в окно...

ON> А против пуха, комаров и прочей грязи -
ON> сетка по кругу, роллинг горизонтальный. В дожчь могу распахивание
ON> сделать по типу жалюзи. Низ там затянут пленкой, так что тоже ни капли
ON> на пол.

ON>>> И в снега.
CO>> Завалит снегом и что? Что лоджия есть, что её нет... Сугробы...
CO>> В Заполярном у матери и было не застеклено, после метели - там
CO>> сугроб с горкой! Прямо впритык к двери в квартиру.

ON> Да я в курсе. Когда курил - выходил с лопаткой ;)

Как вспомню... А ещё. там ручка открывалась вверх, ну как у всех, но всё было сильно раздолбанное и мы решили в феврале пойти покурить, с другом...
Дверь прикрыл, что бы холод в комнату не шёл, а ручка... Клац! и упала вниз...

На улице минус 15, мы раздетые - выскочили то на пару тяпок...

Хорошо что раздолбанное было не только в районе ручек, нашли бельевую прищепку в снегу и за час аккуратно выдавили стекло со штапиками...:)
Не разбивать же его зимой!

ON>>> А тополиного пуха с грязищей кау в Москве - у тебя и нетути.
CO>> Интересно, а что же за деревья высажены вдоль всех дорог
CO>> Черняховска? Африканское чёрное дерево?:)

ON> Хз!!!

CO>> На прежней квартире тот пух - классно забивал кондей...

ON> Сеткой закрывать надо! После пушения - снимаешь и оттеда шуба падает!
ON> А кондей - чистенький!

Интересная мысль... А сетка какая?


Cheslav.


... Самая важная деталь в платье - женщина, которая его носит...
---

Oleg Nazaroff написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 24 17:44:22 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 12.06.2024 14:14 you wrote:

CO> Привет Oleg!
CO> 12 Июн 24 14:02, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze:
ON>> В дожди ващще проблемы не ясны, это ж даже не балкон!
CO> Тут было деревянное остекление, с щелями... А окна как раз на открытое поле и ветер всегда
CO> оттуда. Во время дождя приходилось стелить тряпки на пол - текло ручьями! От косого дождя.

Вот у меня есть похожее на одной хате. Нмкто не жаловался, но заходишь а они светятся прям.. а щели снаружи, там типа нащельник меж рамами, его сымать надо по хорошему и пенить, а мне ж лень... нада какой-то изобрести пенопровод чтоль, гибкий...

CO> В летнюю жару приходилось закупориваться, от потопа и дохнуть в духоте. Теперь - ни одной
CO> капли, через откинутые окна, не попадает.
ON>> И в снега.
CO> Завалит снегом и что? Что лоджия есть, что её нет... Сугробы... В Заполярном у матери и было
CO> не застеклено, после метели - там сугроб с горкой! Прямо впритык к двери в квартиру.
ON>> А тополиного пуха с грязищей кау в Москве - у тебя и нетути.
CO> Интересно, а что же за деревья высажены вдоль всех дорог Черняховска? Африканское чёрное
CO> дерево?:) На прежней квартире тот пух - классно забивал кондей...
CO> Cheslav.
CO> ... Любимая, таких, как ты, не было, нет и не надо --- * Origin: ,,, (2:6078/80)

--
WBR, ON
--- ХотДог/2.14.5/Android

Igor Suslyakov написал(а) к Oleg Nazaroff в Jun 24 18:15:04 по местному времени:

Здpавствуй, Oleg!

Среда 12 Июня 2024 14:02, ты писал(а) Cheslav Osanadze, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:50/700.700+515219ad:

ON>>> Смысл балкона, когда он открыт? ;)) Так-то от грязи можно и
ON>>> сеткой просто затянуть ;))
CO>> Ещё раз: будут дожди и потом будет зима. Вот там смысл - в
CO>> полный рост.
ON> В дожди ващще проблемы не ясны, это ж даже не балкон! И в снега. А
ON> тополиного пуха с грязищей кау в Москве - у тебя и нетути.

Грязи больше если балкон на проездную улицу. Во двор гораздо меньше. Тополя, кста, часть грязи брали на себя. Ещё липы, но это не этажность Москвы.

С уважением - Igor
--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Igor Suslyakov написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 24 18:17:06 по местному времени:

Здpавствуй, Cheslav!

Среда 12 Июня 2024 14:14, ты писал(а) Oleg Nazaroff, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:6078/80+666992a2:


ON>>>> Смысл балкона, когда он открыт? ;)) Так-то от грязи можно и
ON>>>> сеткой просто затянуть ;))
CO>>> Ещё раз: будут дожди и потом будет зима. Вот там смысл - в
CO>>> полный рост.
ON>> В дожди ващще проблемы не ясны, это ж даже не балкон!

CO> Тут было деревянное остекление, с щелями... А окна как раз на
CO> открытое поле и ветер всегда оттуда. Во время дождя приходилось
CO> стелить тряпки на пол - текло ручьями! От косого дождя.


Пусть стекает наружу. По кр.мере у советских незастеклённых балконов было куда стекать. Это потом когда стали улучшать и наклон изменять..

CO> В летнюю жару приходилось закупориваться, от потопа и дохнуть в
CO> духоте. Теперь - ни одной капли, через откинутые окна, не попадает.

Региональные уловки.

ON>> И в снега.
CO> Завалит снегом и что? Что лоджия есть, что её нет... Сугробы...
CO> В Заполярном у матери и было не застеклено, после метели - там сугроб
CO> с горкой! Прямо впритык к двери в квартиру.

А зимой был смысл выходить на балкон/лоджию? У нас на всю зиму закрывалсь, утеплялись и забывали до весны.

ON>> А тополиного пуха с грязищей кау в Москве - у тебя и нетути.
CO> Интересно, а что же за деревья высажены вдоль всех дорог Черняховска?
CO> Африканское чёрное дерево?:)
CO> На прежней квартире тот пух - классно забивал кондей...

Тополя сажали когда о кондеях не думали. Но тополя города всё-таки спасали. Возможно их время ушло. Жаль каштаны начали болеть у нас. Растёт долго, но тоже даёт результат. Особенно для бульварных улиц, где пешеходов много.

С уважением - Igor
--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Igor Suslyakov написал(а) к Oleg Nazaroff в Jun 24 18:24:14 по местному времени:

Здpавствуй, Oleg!

Среда 12 Июня 2024 16:48, ты писал(а) Cheslav Osanadze, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:50/700.700+53ce059a:

CO>> На прежней квартире тот пух - классно забивал кондей...
ON> Сеткой закрывать надо! После пушения - снимаешь и оттеда шуба падает!
ON> А кондей - чистенький!

Интересное решение. Однако и показатель что до внешнего блока должен быть доступ у хозяина. Хотя бы пылесосом из окна. А то некоторые вешают так что без альпинистов не обслужить.

С уважением - Igor
--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Cheslav Osanadze написал(а) к Igor Suslyakov в Jun 24 17:51:21 по местному времени:

Привет Igor!

12 Июн 24 18:17, Igor Suslyakov -> Cheslav Osanadze:

ON>>>>> Смысл балкона, когда он открыт? ;)) Так-то от грязи можно и
ON>>>>> сеткой просто затянуть ;))
CO>>>> Ещё раз: будут дожди и потом будет зима. Вот там смысл - в
CO>>>> полный рост.
ON>>> В дожди ващще проблемы не ясны, это ж даже не балкон!

CO>> Тут было деревянное остекление, с щелями... А окна как раз на
CO>> открытое поле и ветер всегда оттуда. Во время дождя приходилось
CO>> стелить тряпки на пол - текло ручьями! От косого дождя.


IS> Пусть стекает наружу. По кр.мере у советских незастеклённых балконов
IS> было куда стекать. Это потом когда стали улучшать и наклон изменять..

Там стяжка так и есть, с уклоном. Но! Тогда вычёркиваем лоджию нафиг! Там же пола не было, перепад с комнатой - сантиметров 30... И уклон стяжки - дикий. Вообще бесполезные 6м2 получаются.

CO>> В летнюю жару приходилось закупориваться, от потопа и дохнуть в
CO>> духоте. Теперь - ни одной капли, через откинутые окна, не
CO>> попадает.

IS> Региональные уловки.

Я у знакомых подсмотрел. сперва тоже хотел раздвижные. они и дешевле и вроде как - полностью открываются, но!... Ливни тут часто хорошие бывают, что мне и нравится, пусть я буду и мокрый, надоела постоянная северная морось, но вот проливать пол и всё содержимое лоджии - не дело.

ON>>> И в снега.
CO>> Завалит снегом и что? Что лоджия есть, что её нет... Сугробы...
CO>> В Заполярном у матери и было не застеклено, после метели - там
CO>> сугроб с горкой! Прямо впритык к двери в квартиру.

IS> А зимой был смысл выходить на балкон/лоджию? У нас на всю зиму
IS> закрывалсь, утеплялись и забывали до весны.

Опять - спилить и забыть? Вот что бы так не делать - я и сделал. Сезонные метры - это вообще какое то зло. Ничего нельзя использовать постоянно, потому как будет же зима.

ON>>> А тополиного пуха с грязищей кау в Москве - у тебя и нетути.
CO>> Интересно, а что же за деревья высажены вдоль всех дорог
CO>> Черняховска? Африканское чёрное дерево?:)
CO>> На прежней квартире тот пух - классно забивал кондей...

IS> Тополя сажали когда о кондеях не думали. Но тополя города всё-таки
IS> спасали. Возможно их время ушло.

И сейчас сажают, они же растут быстро, это типа даже не дерево, трава какая то, по структуре.:)

Так и продолжают сажать, а потом - пух везде...

IS> Жаль каштаны начали болеть у нас.
IS> Растёт долго, но тоже даёт результат. Особенно для бульварных улиц,
IS> где пешеходов много.

Там тоже тополя. Ну хоть обрезать их начали, по нормальному. Часто - оставляют одну только "кочерыжку".


Cheslav.


... Русский язык rules!
---

Cheslav Osanadze написал(а) к Igor Suslyakov в Jun 24 18:00:07 по местному времени:

Привет Igor!

12 Июн 24 18:24, Igor Suslyakov -> Oleg Nazaroff:

CO>>> На прежней квартире тот пух - классно забивал кондей...
ON>> Сеткой закрывать надо! После пушения - снимаешь и оттеда шуба
ON>> падает! А кондей - чистенький!

IS> Интересное решение. Однако и показатель что до внешнего блока должен
IS> быть доступ у хозяина. Хотя бы пылесосом из окна. А то некоторые
IS> вешают так что без альпинистов не обслужить.

Не слесарный подход. Всю технику надо обслуживать, время от времени. Доступ нужен.

Правда. у меня получилось сложно. То. что надо вытащить глухую раму для доступа - это 2 минуты. но вот полки пришлось городить именно в тот пролёт... Вытаскивать полки... Проще арендовать лестницу на 10 метров и подавать ключи из окна.:)


Cheslav.


... Бyблик, Бyблик!-кpичали дети, не подозpевая, что КОЛОБОК смеpтельно pанен.
---