Британцы внесли два российских автомобиля в список самых долгоживущих

Vadim Makarov написал(а) к Andrei Mihailov в Sep 20 07:58:07 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 21.09.20 22:56 you wrote:

SC>> " Все зависит от грунта Колесо, проваливаясь в грунт создает
SC>> перед собой валик, который препятствует движению. Оптимальные
SC>> условия движения будут, когда площадь поверхности этого валика
SC>> будет минимальна. Теперь про ширину.Чем шире колесо, тем площадь
SC>> валика больше, при одной и той же глубине. Как правило грунт
SC>> неоднородный, и под раскисшей поверхностью твердое основание. В
SC>> этом случае узкая резина лучше, так как проваливаться обе будут
SC>> на примерно одинаковую глубину.Если грунт однородный - болото
SC>> или глубокий снег, песок, то лучше широкая резина. Однако она
SC>> должна быть достаточно широкой, чтобы сила, необходимая на
SC>> преодоление валика была меньше, чем сила сцепления протектора с
SC>> грунтом, иначе колесо будет зарываться. В общем есть оптимум. По
SC>> моим ощущениям, для нивы в повседневности - он 175 205 мм.Зимой
SC>> уже, летом шире.
AM> Валик будет тем больше, чем меньше ширина колеса - т.к. бОльшая
AM> ширина колеса означает меньшее давление на грунт, соответственно,
AM> и проваливается в грунт широкое колесо меньше узкого. Через этот
AM> валик тем проще перекатиться, чем больше диаметр, а не ширина
AM> колеса.
SC>> " Не слушай ты Макароффа - он тупой иномарочник!
AM> А причем тут это? Российские колеса подчиняются иным, чем
AM> иностранные колеса, законам физики? ;))
SC>> Если уж переходить на личности по полной
AM> Не надо
SC>> И глупый Макарофф тебе не сказал как можно просто увеличить пятно
SC>> контакта если надо - подспустить колёса.
AM> И тем самым колесо станет шире

Длинноногий написал примерно то же, что и я. Только чуть другими словами. Его идея про узкие колёса зимой чётко следуют из того, что такие лучше широких вгрызаются в лёд.
Широкие летом - для городских гонщиков.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Sergey Chudaev написал(а) к Andrei Mihailov в Sep 20 10:36:42 по местному времени:



AM> Валик будет тем больше, чем меньше ширина колеса - т.к. бОльшая ширина
AM> колеса означает меньшее давление на грунт, соответственно, и
AM> проваливается в грунт широкое колесо меньше узкого.

Меньше. И будет иметь меньший зацеп на слое грязи по сравнению с узким колесом которое на сравнительно твердом слое . И этого небольшого валика хватит, чтобы машинка начала крутить на месте колёсиками и начать самозакапываться. Я тут что хочу сказать - нет ничего универсального, типа широкие - значит проходимые. От поверхности зависит. На песке лучше широкие как мне кажется. Так что предлагаю закончить спор


С наилучшими пожеланиями, Sergey.

--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Vadim Makarov написал(а) к Sergey Chudaev в Sep 20 09:15:53 по местному времени:

Нello, Sergey Chudaev.
On 22.09.20 10:06 you wrote:

SC>>> будет минимальна. Теперь про ширину.Чем шире колесо, тем площадь
SC>>> валика больше, при одной и той же глубине. Как правило грунт
SC>>> неоднородный, и под раскисшей поверхностью твердое основание.
VM>> В каком законе отражено это правило?
SC> Что ты тупишь, Макарофф? Как правило не означает в 100% случаев. В
SC> остальных случаях подспускаешь колесо или ставишь широкую резину.
SC> Случаи разные бывают.

Значит правила нет. То есть твоё утверждение ложно.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Sergey Chudaev в Sep 20 09:32:26 по местному времени:

Нello, Sergey Chudaev.
On 22.09.20 10:36 you wrote:

AM>> Валик будет тем больше, чем меньше ширина колеса - т.к. бОльшая
AM>> ширина колеса означает меньшее давление на грунт, соответственно,
AM>> и проваливается в грунт широкое колесо меньше узкого.
SC> Меньше. И будет иметь меньший зацеп на слое грязи по сравнению с
SC> узким колесом которое на сравнительно твердом слое . И этого
SC> небольшого валика хватит, чтобы машинка начала крутить на месте
SC> колёсиками и начать самозакапываться. Я тут что хочу сказать - нет
SC> ничего универсального, типа широкие - значит проходимые. От
SC> поверхности зависит. На песке лучше широкие как мне кажется. Так
SC> что предлагаю закончить спор

Ты свою теорию под узкие колёса подгоняешь под езду по тонкому снегу зимой. И под езду по льду, но там погоду делают шипы. Узкое колесо и шипы. А вот если полный привод - дело идёт совсем по другому. Если песок, грязь, болото - нужны широкие колёса. К твоему вопросу про нивские. Когда нива проектировалась, её сделали под волгашные колёса. Причин довольно много - от слабой подвески, до стоимости шин. Однако сейчас с завода идёт комплектация рысь.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Sergey Chudaev в Sep 20 10:07:34 по местному времени:

Нello, Sergey Chudaev.
On 22.09.2020 10:26 you wrote:

AM>> Валик будет тем больше, чем меньше ширина колеса - т.к. бОльшая
AM>> ширина колеса означает меньшее давление на грунт, соответственно,
AM>> и проваливается в грунт широкое колесо меньше узкого.
SC> Ага. Вот по слою снега на асфальте лучше ехать на узком - колесо
SC> раскидает снег и будет себя уверенно чувствовать на асфальте, а не
SC> скользком слое. Так и тут.

По укатанному снегу лучше ехать на широком

AM>> Через этот валик тем проще перекатиться, чем больше диаметр, а
AM>> не ширина колеса.
SC> Ну и я про тоже!

Ты про ширину говорил, а не про диаметр. Диаметр у внедорожников тоже больше.

SC>>> И глупый Макарофф тебе не сказал как можно просто увеличить
SC>>> пятно контакта если надо - подспустить колёса.
AM>> И тем самым колесо станет шире
SC> Нет. Увеличится пятно контакта. ;)

Оно увеличится потому, что колесо стало шире


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Vadim Makarov в Sep 20 10:10:29 по местному времени:

Нello, Vadim Makarov.
On 22.09.2020 07:58 you wrote:

SC>>> " Все зависит от грунта Колесо, проваливаясь в грунт создает
SC>>> перед собой валик, который препятствует движению. Оптимальные
SC>>> условия движения будут, когда площадь поверхности этого валика
SC>>> будет минимальна. Теперь про ширину.Чем шире колесо, тем
SC>>> площадь валика больше, при одной и той же глубине. Как правило
SC>>> грунт неоднородный, и под раскисшей поверхностью твердое
SC>>> основание. В этом случае узкая резина лучше, так как
SC>>> проваливаться обе будут на примерно одинаковую глубину.Если
SC>>> грунт однородный - болото или глубокий снег, песок, то лучше
SC>>> широкая резина. Однако она должна быть достаточно широкой,
SC>>> чтобы сила, необходимая на преодоление валика была меньше, чем
SC>>> сила сцепления протектора с грунтом, иначе колесо будет
SC>>> зарываться. В общем есть оптимум. По моим ощущениям, для нивы
SC>>> в повседневности - он 175 205 мм.Зимой уже, летом шире.
AM>> Валик будет тем больше, чем меньше ширина колеса - т.к. бОльшая
AM>> ширина колеса означает меньшее давление на грунт, соответственно,
AM>> и проваливается в грунт широкое колесо меньше узкого. Через этот
AM>> валик тем проще перекатиться, чем больше диаметр, а не ширина
AM>> колеса.
SC>>> " Не слушай ты Макароффа - он тупой иномарочник!
AM>> А причем тут это? Российские колеса подчиняются иным, чем
AM>> иностранные колеса, законам физики? ;))
SC>>> Если уж переходить на личности по полной
AM>> Не надо
SC>>> И глупый Макарофф тебе не сказал как можно просто увеличить
SC>>> пятно контакта если надо - подспустить колёса.
AM>> И тем самым колесо станет шире
VM> Длинноногий написал примерно то же, что и я. Только чуть другими
VM> словами. Его идея про узкие колёса зимой чётко следуют из того,
VM> что такие лучше широких вгрызаются в лёд.

Нифига они не вгрызаются.
Зато в занос срываются легче

VM> Широкие летом - для городских гонщиков.

Почему у велосипедов наоборот - узкие для асфальтовых гонщиков, широкие - для езды по говнищам?

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Sergey Chudaev в Sep 20 10:13:46 по местному времени:

Нello, Sergey Chudaev.
On 22.09.2020 10:36 you wrote:

AM>> Валик будет тем больше, чем меньше ширина колеса - т.к. бОльшая
AM>> ширина колеса означает меньшее давление на грунт, соответственно,
AM>> и проваливается в грунт широкое колесо меньше узкого.
SC> Меньше.

Больше. У узкого колеса больше давление на грунт - соответственно, оно и глубже погрузится в грунт, и больше грунта вытеснит на валик.

SC> И будет иметь меньший зацеп на слое грязи по сравнению с узким
SC> колесом

Больше. Потому, что у него будет большее пятно контакта


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Andrei Mihailov в Sep 20 11:16:43 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 22.09.20 10:10 you wrote:

AM>>> Не надо И тем самым колесо станет шире
VM>> Длинноногий написал примерно то же, что и я. Только чуть другими
VM>> словами. Его идея про узкие колёса зимой чётко следуют из того,
VM>> что такие лучше широких вгрызаются в лёд.
AM> Нифига они не вгрызаются. Зато в занос срываются легче

Тут я пишу не о своём опыте, а о том, что читал про спорт. Ну и длинноногий пишет сходные вещи.

VM>> Широкие летом - для городских гонщиков.
AM> Почему у велосипедов наоборот - узкие для асфальтовых гонщиков,
AM> широкие - для езды по говнищам?

Если мы пишем о гонках, то отличие в том, что на соревнованиях никто расходом бензина не заморачивается, а педали на велике крутить тяжело.

Если брать лето, то более широкое колесо обеспечивает большую устойчивость и больший расход топлива. (При прочих равных). То есть неторопливый водитель на лето возьмёт узкую резину. Если зиму - то тут, как ты заметил 2 мнения. Одним - узкие, а другим - широкие.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Anatoly Gerasimov написал(а) к Andrei Mihailov в Sep 20 15:56:04 по местному времени:

Нello Andrei,

22 Sep 20, Andrei Mihailov (2:469/335) wrote to Vadim Makarov:

VM>> Широкие летом - для городских гонщиков.

AM> Почему у велосипедов наоборот - узкие для асфальтовых гонщиков,
AM> широкие - для езды по говнищам?

Узкие еще и набиваются вдвое по сравнению с широкими. В т.ч. и по этой причине широкая резина за счет деформации и потерь на трение на твердой поверхности жрет больше энергии чем узкая. На слабом грунте узкая резина проваливается и на прокладку колеи тратится дополнительная энергия.

У моторного транспорта и мощности движков другие и вес отличается в разы.


WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Andrei Mihailov написал(а) к Vadim Makarov в Sep 20 17:00:31 по местному времени:

Нello, Vadim Makarov.
On 22.09.2020 11:16 you wrote:

AM>>>> Не надо И тем самым колесо станет шире
VM>>> Длинноногий написал примерно то же, что и я. Только чуть другими
VM>>> словами. Его идея про узкие колёса зимой чётко следуют из того,
VM>>> что такие лучше широких вгрызаются в лёд.
AM>> Нифига они не вгрызаются. Зато в занос срываются легче
VM> Тут я пишу не о своём опыте

А я пишу именно о своем опыте

VM>>> Широкие летом - для городских гонщиков.
AM>> Почему у велосипедов наоборот - узкие для асфальтовых гонщиков,
AM>> широкие - для езды по говнищам?
VM> Если мы пишем о гонках,

Мы пишем об обычной езде


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android