Истребительная программа-41

Vadim Smirnov написал(а) к Vladimir Malukh в May 06 07:12:16 по местному времени:

From: "Vadim Smirnov" <zebravvs@zebra.ru>

Нello Vladimir.

Пон Май 15 2006 07:13, you wrote to Олег Гатауллин:

>> А Берлин с чего бомбили?
VM> Военного эффекта эти бомбардировки особого не имели, на тако
VM> йдальности нагрузка была совсем небольшой,

В 41ом на Берлин мы сбросили бомб БОЛЬШЕ, чем англичане. Именно что по весу.

VM> плюс - бобмбили без разведки, куда придется,

Берлинский ж\д узел, как и заводы Круппа и Мессершмидта - никуда не двигаются.
Как разведали их до войны - так они и стоят. Сразу скажу - и с ориентирами там хорошо - речка здорово помогает.

VM> немаловажный) момент, но только ради этого держать тип? Если я не
VM> ошибась, то наиболее успешное применние Ил-4 - как
VM> торпедоносца все-таки. А тут его Д - полезно, но не так критично.

Это "длинная рука" Ставки. Что ни наступление - АДД добавляет по врагу.
Или вот еще недавно "307 боевых вылетов" напечатали - там про изоляцию ТВД хорошо рассказано.

.. временно из и-нета.
--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Vadim Smirnov в May 06 07:40:28 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Vadim Smirnov" <zebravvs@zebra.ru> wrote in message
news:e4bfth$1eqc$1@news.rtcomm.ru...

> >> А Берлин с чего бомбили?
> VM> Военного эффекта эти бомбардировки особого не имели, на тако
> VM> йдальности нагрузка была совсем небольшой,
>
> В 41ом на Берлин мы сбросили бомб БОЛЬШЕ, чем англичане. Именно что по
весу.

А в 1940-м? А на всю Германю, а не только на Берлин? На Бремен, Брест,
Эмден, Киль?

И против кого Галланд состоварищи воевали на западном фронте с 40 по 45 год?
Против Ил-4, прилетающих с востока?

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene Zhilitsky написал(а) к Dmitry Chistyakov в May 06 10:52:50 по местному времени:

Нello Dmitry.

16 May 06 06:15, Dmitry Chistyakov wrote to me:

EZ>> Сдается мне, что бомбежки Берлина и не только союзниками начались с
EZ>> появлением в Европе американских Б-17. А это после декабря 1941.
EZ>> Да, и, если память не изменеят, первый налет совершали по освещенному
EZ>> городу. Так что в Берлине наши раньше англо-американцев отметились,
EZ>> это с Луной промашка вышла ;)

DC> -------------------- http://eroplan.boom.ru/bibl/raf<b>ww.../raf1</b>6.htm

скип

DC> ------------------------------------------------

DC> Так что англо-американцы отметились в берлине-когда наши с немцами еще
DC> совместные парады устаивали.

Зер гут.
Ошибочка у меня вышла.
Спасибо за цитату - прочитал с интересом.

Eugene

--- GoldED+/W32 1.1.5-0802

Alexey Platonov написал(а) к Vladimir Malukh в May 06 09:36:54 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Володя, привет!

"Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:e49nqk$1b0v$1@news.itfs.nsk.su...
>> Я бы записал в плюс необходимость ПВО Берлина. Каковая выражается в
>> конкретных и немалых ресурсах, не направленных на передовую.
>
> Это неплохо обеспечивали союзники. Бомбили всю войну и не только Берлин.

Да, конечно. Только система предупреждения была повернута на запад, а теперь
пришлось еще и с востока бдить. Плюс соответствующая расстановка
истребителей для перехвата.
Не думаю, что это очень много, но и не ноль.

С уважением,
Алексей Платонов


--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Alexey Platonov в May 06 09:56:20 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru> wrote in message
news:e4boc9$2io$1@news.rol.ru...

> > Это неплохо обеспечивали союзники. Бомбили всю войну и не только Берлин.
>
> Да, конечно. Только система предупреждения была повернута на запад, а
теперь
> пришлось еще и с востока бдить. Плюс соответствующая расстановка
> истребителей для перехвата.
> Не думаю, что это очень много, но и не ноль.

Конечно. Но все-таки основной эффект был именно морально-пропагандистский.
И очень нужный на самом деле. Я бы даже сказал, что недостаточный, лучше
бы больше, только не средсвами Ил-4 а все-таки Пе-8, ну или добыть от
союзников пару десятков В-17 именно для этой цели и трезать немцев.

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Vsevolod Koliubakin написал(а) к Олег Гатауллин в May 06 12:26:46 по местному времени:

From: "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru>

Mon May 15 2006 18:27, Олег Гатауллин wrote to Vsevolod Koliubakin:
VK>> У Звягинцева все самолёты использовались как фронтовые. Как раз таки для
VK>> того
VK>> варината, что описан у Звягинцева, программа Андрея - идеальна.

ОГ> Перечитай. Особенно про использование бомбардировщиков, от которых и
ОГ> предлагалось отказаться.
"...группы 'Ил 4' и 'ДБ Зф' почти незамеченными проскочили выше и накрыли
бомбовым ковром аэродромы, где только что приземлились остатки первой волны
немцев."
По-моему, типичная задача для тактического бомбера. Не для дальнего.

Всего наилучшего. Севыч.

--- ifmail v.2.15dev5

Vsevolod Koliubakin написал(а) к Eugene Zhilitsky в May 06 12:28:38 по местному времени:

From: "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru>

Mon May 15 2006 19:01, Eugene Zhilitsky wrote to Vladimir Malukh:
EZ> Так что в Берлине наши раньше англо-американцев отметились, это с Луной
EZ> промашка вышла ;)

Ты чо, "Цель жизни не читал", а? :-))

Всего наилучшего. Севыч.

--- ifmail v.2.15dev5

Mike Tyukanov написал(а) к Eugene Zhilitsky в May 06 16:18:02 по местному времени:

Dear Eugene,

Monday May 15 2006, Eugene Zhilitsky writes to Vladimir Malukh:

VM>> Это неплохо обеспечивали союзники. Бомбили всю войну и не только
VM>> Берлин.

EZ> Э-э-э-э.
EZ> Сдается мне, что бомбежки Берлина и не только союзниками начались с
EZ> появлением в Европе американских Б-17.

Первая крупная бомбежка Берлина -- сентябрь 1940. Но "крупная" по тем
масштабам, значения, конечно, никакого не имела. Британские бомбардировки
вообще имели небольшое значение -- они были только ночными и единственный толк
-- отвлекали Люфтваффе и 88-миллиметровки от фронта.

Но серьезные бомбардировки (правда, не Берлина) начались до B-17/P-51. Силами
B-24 американцы вывели из войны Италию, а затем в августе 1943 в первый раз
всерьез разбомбили Плоешти. Потери, правда, там были очень большие.


As ever,
Mike Tyukanov

--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Олег Гатауллин написал(а) к Vsevolod Koliubakin в May 06 21:13:52 по местному времени:

Здравствуй, Vsevolod!

15.05.2006 Vsevolod Koliubakin писал Олег Гатауллин:

VS>>>> Ты НЕдополучишь кучу Дб-3, СБ. И недополучишь много - никто жилы врать
VS>>>> не
VK>>> А что такого сверхполезного сделали ДБ-3Ф в 41-м именно как Д?

VK> ОГ> А Берлин с чего бомбили?
VK> И какая в том военная польза?

Скорее политическая.

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Andrey Platonov в May 06 21:22:36 по местному времени:

Здравствуй, Andrey!

15.05.2006 Andrey Platonov писал Олег Гатауллин:

VK>>> А что такого сверхполезного сделали ДБ-3Ф в 41-м именно как Д?
AP> ОГ> А Берлин с чего бомбили?

AP> И каков смысл той бомбежки, кроме пропагандистского? А 1-2 пропагандистских
AP> налета можно было и старыми ДБ-3 сделать, доработав.

Дорабатывать еще надо. На самом деле - работы им было много. Ресурсов для этого
не было.

AP> Кстати, помнишь, за что сняли Водопьянова?

Нет. Напомни.

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]