Бессперебренники от РПЦ

Sergey V. Efimoff написал(а) к Dmitriy Kulikov в Mar 17 07:59:04 по местному времени:

# diff You /dev/urandom | patch You, Dmitriy!

25 Mar 17 22:19, Dmitriy Kulikov wrote to Uncle Sasha:

DK> Отобрали у верующих, разрушили, использовали под конюшни, бассейны, клубы
DK> и музеи, собирая с людей за это деньги. Можно и так повернуть.

Конюшни, бассейны, клубы и музеи - сооружения более полезные. А культовые сооружения - пережиток палеолита.

//Risky [RZ3DTM]

--- GoldED+/BSD 1.1.5

Alexey Vissarionov написал(а) к Vadim Makarov в Mar 17 08:38:38 по местному времени:

Доброго времени суток, Vadim!
25 Mar 2017 14:47:08, ты -> Sergey V. Efimoff:

SE>>>> Ага, а до 1917 года в России было исключительно правовое
SE>>>> государство, сплошное правовое поле.
DK>>> А что не так? Правовое поле Российской Империи, как я себе его
DK>>> представляю, вполне соответствовало стандартам того времени.
SE>> Национализация церковной (и не только) собственности большевиками
SE>> тоже вполне соответствовала существующим на тот момент законам
SE>> (декретам, указам и т.д.).
VM> А по современным законам - возвращается. И это хорошо.

Подачка, чтобы не дергались против реального уничтожения, которое идет полным ходом уже более десятка лет. Если все получится, уже лет через 20 отношение к верующим будет примерно таким же, как сейчас к ненатуралам.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Опыты над мышами подтверждают, что встреча с черной кошкой - плохая примета
--- /bin/vi

Dmitriy Kulikov написал(а) к Vadim Makarov в Mar 17 12:52:04 по местному времени:

Доброго здравия, Vadim !

25 Мар 17 20:25, you wrote to me:

SE>>> Национализация церковной (и не только) собственности
SE>>> большевиками тоже вполне соответствовала существующим _на тот
SE>>> момент_ законам (декретам, указам и т.д.).
DK>> Законам, которые издавала нелигитимная власть? Ну так то да.
DK>> Издавала.
VM> Беда в том, что царь отрёкся. А потом у коммунистов не было иного
VM> выбора, кроме как убить его и семью. Этично ли это было? Скорее да, и
VM> традиционно. Коммунисты не делали революцию, но они взяли брошеную
VM> власть.

С отречением история мутная. Раньше все историки и белого и красного лагеря были в отречении уверены. Сегодня это уже не так. Есть и сомневающиеся. Есть и доказывающие, что его совершенно точно не было. Понятно, что тут вспомнят Носовского сейчас. Но Петр Мультатули, к примеру, вообще нисколько не математик, в отличии от.

Дмитрий Ю. Куликов для <su.pol> [26 Мар 17 - 12:52]
... [КлубЪ КонсерваторЪ]-[КлубЪ ТрадицiоналистЪ]-[КлубЪ БородачЪ] ...
--- WinNT 5.1.2600-SP3 VIA_C3 Uptime: 0 day(s) 1:42:7.801

Dmitriy Kulikov написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 17 12:55:58 по местному времени:

Доброго здравия, Cheslav !

25 Мар 17 19:18, you wrote to me:

DK>> Есть ещё информация, что в субботние дни и в кануны христианских
DK>> праздников рабочий день сокращался. И тогда вообще не понятно как
DK>> считать. Плюс вроде как отпусков не было. Но, в любом случае,
DK>> продолжительность рабочего дня снижалась и без государственных
DK>> переворотов и братоубийственных войн.
CO> Интересно то, что оно снижалось, снижалось... и всё! Теперь оно
CO> начинает откат в обратную сторону. Отпуска сокращают, количество часов
CO> накидывают, ТК РФ всё больше превращается в "билль о
CO> намерениях". Значит, не всё там так просто, с саморегулированием. Само
CO> оно не очень то и работает.

Наверное дело в том, что у нас сейчас нет вообще никакого рабочего движения. Профсоюзы вроде есть, но чем они занимаются? Во ФГУПе, в котором тружусь я, профсоюз занимается в основном оздоровлением сотрудников. Проводятся спортивные мероприятия, распространяются путевки в профилактории. Ещё раз в год с работодателем заключается коллективный договор. Но с каждым годом в договоре всё меньше учитываются интересы трудового коллектива и всё больше - интересы работодателя. В общем, здоровье сотрудников - миссия правильная. Но кто позаботится об удержании количества дней на отпуска?
Левые партии, и легальные и нелегальные, вообще страшно далеки от народа. Живут на своих красных планетах и говорят о непонятных пролетариату вещах, да ещё и на непонятных языках...
Вот и получается.

Дмитрий Ю. Куликов для <su.pol> [26 Мар 17 - 12:55]
... [КлубЪ КонсерваторЪ]-[КлубЪ ТрадицiоналистЪ]-[КлубЪ БородачЪ] ...
--- WinNT 5.1.2600-SP3 VIA_C3 Uptime: 0 day(s) 1:46:1.496

Dmitriy Kulikov написал(а) к Denis Chernayev в Mar 17 13:12:00 по местному времени:

Доброго здравия, Denis !

25 Мар 17 20:43, you wrote to me:

VM>>>> Не, унцле, не попам, а нам - православным. Мне, в частности.
DC>>> Вот накойхер (фамиля такая еврейская) тебе нужны развалины
DC>>> церкви в наше деревне, за 4 км от основного поселения?
DK>> Монастырь можно устроить. Или скит.
DC> Скит? В 10 метрах от кладбища?

Ну да. При монастырях почти всегда существуют кладбища.

DC> Кто там будет скитоваться? На могильниках?

Монахи-отшельники. Кто же ещё?

Дмитрий Ю. Куликов для <su.pol> [26 Мар 17 - 13:12]
... [КлубЪ КонсерваторЪ]-[КлубЪ ТрадицiоналистЪ]-[КлубЪ БородачЪ] ...
--- WinNT 5.1.2600-SP3 VIA_C3 Uptime: 0 day(s) 2:2:4.980

Dmitriy Kulikov написал(а) к Denis Chernayev в Mar 17 13:14:50 по местному времени:

Доброго здравия, Denis !

25 Мар 17 20:45, you wrote to Vadim Makarov:

VM>> Беда в том, что царь отрёкся. А потом у коммунистов не было иного
VM>> выбора, кроме как убить его и семью.

DC> Я тебе открою маленькую тайну, ты только сядь покрепче...
DC> Ни коммунисты, ни большевики царя не убивали...

Странно. Юровский - большевик, Михаил Медведев - большевик, Петр Ермаков - большевик. Кто же тогда убил царя, если не большевики?

Дмитрий Ю. Куликов для <su.pol> [26 Мар 17 - 13:14]
... [КлубЪ КонсерваторЪ]-[КлубЪ ТрадицiоналистЪ]-[КлубЪ БородачЪ] ...
--- WinNT 5.1.2600-SP3 VIA_C3 Uptime: 0 day(s) 2:4:54.929

Dmitriy Kulikov написал(а) к Alexander Iv. Redkokashin в Mar 17 13:26:36 по местному времени:

Доброго здравия, Alexander !

26 Мар 17 01:22, you wrote to me:

AR> Еще раз, для невъехавших. По буквам.
AR> От Петра Первого и до ликвидации Священного Синода (догадайся кем)
AR> церковь имущества НЕ ИМЕЛА! Следовательно, при ликвидации РИ
AR> (догадайся, опять же, кем) сие имущество (храмы, соборы, инвентарь)
AR> остались принадлежащими новому государству (такомыми являлись сначала
AR> РСФСР, потом СССР). Поскольку ни в РИ, ни в СССР церковь не обладала
AR> ничем (хозяева - император в РИ, государство - в СССР), рассуждать о
AR> том, что в 1917 году у РПЦ было что-то отобрано - вранье (или
AR> глупость). Как оно было государственным по законам РИ, так и осталось
AR> государственным по законам СССР.

Ты совершаешь ту же ошибку, что и голоса, вещающие на эхе Москвы. Ты считаешь Церковь некоей финансовой организацией, имеющей устав, уставной фонд и что там ещё нужно иметь финансовой организации для регистрации? Но это не так. Церковь - это не "попы", не Синод, даже не Патриарх. Церковь - это сообщество верующих. Скажу даже больше. В это сообщество входят не только живые, но и мёртвые, поскольку "У бога нет мёртвых". Это преамбула. Император, управляя Синодом, решал основные вопросы жизни Церкви. Но он не был для неё кем-то внешним, нанятым или узурпировавшим власть управленцем со стороны. Он, будучи сам православным христианином, находился внутри Церкви, был одним из входящих в неё.

То, что Император является Главой Церкви, отражается и в ряди документов царского времени. Например, смотри "Высочайший Акт" о наследии престола от 5 апреля 1797 г. В нём значится: " ... когда наследство дойдёт до такого поколения женского, которое царствует уже на другом каком престоле, тогда предоставлено наследующему лицу избрать веру и престол, и отрещись вместе с Наследником от другой веры и престола, если таковый престол связан с законом, для того, что Государи Российские суть Главою Церкви; а если отрицания от веры не будет, то наследовать тому лицу, которое ближе по порядку. Засим должны обязаться свято наблюдать сей закон о наследстве при вступлении и Помазании".

Или вот. В своде законов Империи (Основных законах 1906 г.) церковные полномочия Императора формулировались следующим образом:
"Ст. 64: Император, яко Христианский Государь, есть верховный защитник и хранитель Догматов господствующей Веры, и блюститель правоверия и всякого в Церкви святой благочиния.
Ст. 65: В управлении Церковном Самодержавная Власть действует посредством Святейшего Правительствующего Синода, Ею учреждённого".

После всего этого я вообще не вижу о чём тут дальше дискутировать. То о чём кричит рукопожатная общественность, и чего сейчас на самом деле нет, а я говорю о слиянии власти и Церкви, реально существовало в Российской Империи. И если государство строило храмы, надо понимать, что строило оно их не для того, чтобы продать Церкви, а чтобы Церковь ими пользовалась.

AR> Помогаем, чем можем. Но вот этот маленький храм реально нужем людям,
AR> возможно, в их последние дни.

Хорошее дело. Очень много на Руси храмов, построенных всем миром. Так было, так есть и так будет.

AR> КОМУ И ЗАЧЕМ ПОНАДОБИЛСЯ ИСААКИЙ?

Верующим. Чтобы креститься в нём, молиться в нём, причащаться в нём, собороваться. Зачем же ещё? Я был в Питере несколько раз. Заходил в Собор Казанской Иконы Божией Матери, величественный храм. Не заплатил за это ни копейки. В нём всё было тихо и спокойно, православные выстроились в небольшую очередь на поклонение иконе. Туристы тихо разглядывали стены. Была суббота, вечер. Началась всенощная в одном из пределов. Православные спокойно перекочевали туда. Я вместе с ними. Помолились. Послушали псалмы. Потом разошлись. Всё это время зеваки-туристы так и ходили тихо и спокойно по храму, никому не мешая. А потом я пришёл в Исаакий. Сначала отстоял очередь за билетом, отдал за него деньги, потом опять очередь. Затем зашёл внутрь. Внутри толпы туристов. Все разговаривают в полный голос, смеются, фотографируют. Никаких святыть не выставлено. по всему храму расставлены какие-то лавки, торгующие туристическим барахлом. Жуть какая-то. Я был страшно разочарован. Поэтому сейчас я всячески приветствую возврат Исаакия верующим.


Дмитрий Ю. Куликов для <su.pol> [26 Мар 17 - 13:26]
... [КлубЪ КонсерваторЪ]-[КлубЪ ТрадицiоналистЪ]-[КлубЪ БородачЪ] ...
--- WinNT 5.1.2600-SP3 VIA_C3 Uptime: 0 day(s) 2:16:40.579

Dmitriy Kulikov написал(а) к Alexander Iv. Redkokashin в Mar 17 14:03:52 по местному времени:

Доброго здравия, Alexander !

26 Мар 17 01:29, you wrote to me:

>> А что не так? Правовое поле Российской Империи, как я себе его
>> представляю,
>> вполне соответствовало стандартам того времени.
AR> С твоими понятиями о правовом поле РИ ты еще берешься судить о
AR> каких-то (каких!!!) стандартах?

Вообще-то я не юрист, конечно. И было бы интересно послушать мнение правоведов, но, боюсь, их нет здесь. И уже не будет.

Дмитрий Ю. Куликов для <su.pol> [26 Мар 17 - 14:03]
... [КлубЪ КонсерваторЪ]-[КлубЪ ТрадицiоналистЪ]-[КлубЪ БородачЪ] ...
--- WinNT 5.1.2600-SP3 VIA_C3 Uptime: 0 day(s) 2:53:56.629

Dmitriy Kulikov написал(а) к Alexander Iv. Redkokashin в Mar 17 14:29:42 по местному времени:

Доброго здравия, Alexander !

26 Мар 17 01:51, you wrote to me:

>> Доброго здравия, Denis !
>>
>> 25 Мар 17 18:22, you wrote to Vadim Makarov:
>>
>> VM>> Не, унцле, не попам, а нам - православным. Мне, в частности.
>> DC> Вот накойхер (фамиля такая еврейская) тебе нужны развалины
>> церкви в
>> DC> наше деревне, за 4 км от основного поселения?
>>
>> Монастырь можно устроить. Или скит.

AR> За госсчет? Так у нас государство светское. По крайней мере, по
AR> Конституции.

Нет. Не за госсчет.

Дмитрий Ю. Куликов для <su.pol> [26 Мар 17 - 14:29]
... [КлубЪ КонсерваторЪ]-[КлубЪ ТрадицiоналистЪ]-[КлубЪ БородачЪ] ...
--- WinNT 5.1.2600-SP3 VIA_C3 Uptime: 0 day(s) 3:19:48.116

Uncle Sasha написал(а) к Vadim Makarov в Mar 17 09:43:39 по местному времени:

Dear Vadim Makarov,

On 25.03.17 you wrote to Uncle Sasha:


DK>>> Потому что они либо расположены в здании бывшего храма, либо
DK>>> расположены на месте, где он ранее располагался, так ведь?

US>> А поскольку за тысячу лет где только не стояли церкви, надо вообще
US>> всё отдать попам.

VM> Не, унцле, не попам, а нам - православным. Мне, в частности.

Но для этого всё придется отнять у неправославных. Рожа не треснет?

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Бессодержательную речь Всегда легко в слова облечь. (Мефистофель)
--- FoxPro 2.60