Первая совместная операция ВКС РФ и ВВС Турции

Борис Мордасов написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 17 18:49:18 по местному времени:

Нello, Andrei!


AM>>> А больший взлетный вес объясняется большим боевым радиусом (7300
AM>>> ем против 5500 км) и большей скоростью (2200 км/ч против 1300
AM>>> км/ч) - больше топлива надо тащить на себе.
БМ>> А по поводу скорости, - В-1А имел максимальную скорость 2300
БМ>> км/час. Потом янки сообразили, что современной системе ПВО никакие
БМ>> скорости не помеха, а на двух махах все одно далеко не улетишь
БМ>> (буквально), ограничили максимальную скорость, сэкономили вес и
БМ>> деньги, поставив нерегулируемые воздухозаборники

AM> Какая ПВО может угрожать ракетоносцу на расстоянии 4500 км от цели? Высокая скорость нужна не для прорыва ПВО, а для того, что бы раньше противника поразить цели.

Видимо, американцы про это не знали, когда отказались от В-1А с максимальной скоростью 2300 км/ч в пользу В-1В с максимальной скоростью на тыщу километров в час меньше.
Или они знали что-то иное?
Нaпроимер то, что, пока крылатая ракета, пущенная с ракетоносца, три-четыре часа будет неспешно чапать до цели со скоростью 750 км/час, вопрос "кто раньше противника поразит цель" будет шесть раз решен с помощью МБР
:-)


С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Борис Мордасов написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 17 18:54:14 по местному времени:

Нello, Andrei!



БМ>> При том, что самое супер-пупер изделие, но произведенное в
БМ>> единичных экземплярах ни разу не показатель крутости

AM> В таком случае самый крутой ЛА это Ми-8 - рекордсмен по числу выпущенных экземпляров. ;)

ДА!!! Восьмерка - СУПЕР!
Хотя, конечно, твой подход не совсем верен: нельзя оценивать по одному только критерию


С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Igor Vinogradoff написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 17 21:22:36 по местному времени:

Нello Andrei* *Mihailov
БМ>> Пpи том, что самое супеp-пупеp изделие, но пpоизведенное в
БМ>> единичных экземпляpах ни pазу не показатель кpутости

AM> В таком случае самый кpутой ЛА это Ми-8 - pекоpдсмен по числу выпущенных
AM> экземпляpов. ;)

Да. Фактически это "веpтолётный стандаpт". Как Боинг в самолётах, Калашников - в автоматах, Фольксваген - в автомобилях...

Чем больше выпустили и пpодали - тем больше запчастей и возможности pемонта и выпуска pасходников "не только на заводе".

Bye, Andrei Mihailov, 06 февpаля 17
--- FIPS/IP <build 01.14>

Andrei Mihailov написал(а) к Борис Мордасов в Feb 17 20:30:13 по местному времени:

Нello, Борис Мордасов.
On 06.02.17 18:49 you wrote:

AM>>>> А больший взлетный вес объясняется большим боевым радиусом
AM>>>> (7300 ем против 5500 км) и большей скоростью (2200 км/ч против
AM>>>> 1300 км/ч) - больше топлива надо тащить на себе.
БМ>>> А по поводу скорости, - В-1А имел максимальную скорость 2300
БМ>>> км/час. Потом янки сообразили, что современной системе ПВО
БМ>>> никакие скорости не помеха, а на двух махах все одно далеко не
БМ>>> улетишь (буквально), ограничили максимальную скорость,
БМ>>> сэкономили вес и деньги, поставив нерегулируемые
БМ>>> воздухозаборники
AM>> Какая ПВО может угрожать ракетоносцу на расстоянии 4500 км от
AM>> цели? Высокая скорость нужна не для прорыва ПВО, а для того, что
AM>> бы раньше противника поразить цели.
БМ> Видимо, американцы про это не знали, когда отказались от В-1А с
БМ> максимальной скоростью 2300 км/ч в пользу В-1В с максимальной
БМ> скоростью на тыщу километров в час меньше. Или они знали что-то
БМ> иное? Нaпроимер то, что, пока крылатая ракета, пущенная с
БМ> ракетоносца, три-четыре часа будет неспешно чапать до цели со
БМ> скоростью 750 км/час, вопрос "кто раньше противника поразит цель"
БМ> будет шесть раз решен с помощью МБР :-)

970 км/ч (270 м/с). Т.е. Х-101 летит всего на 330 км/ч медленнее чем В-1В и при такой разнице преимущество в 900 км/ч у Ту-160 становится существенным для возможности нанесения встречно-упреждающего удара.

А по поводу МБР, думаю, что ни кто всерьёз не рассматривает возможность войны с их применением, ибо известно, что у такой войны результат в любом случае один - всем пи%&$ц

БМ> С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов. --- wfido * Origin:
БМ> Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.2915)

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.12/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Борис Мордасов в Feb 17 20:32:15 по местному времени:

Нello, Борис Мордасов.
On 06.02.17 18:54 you wrote:

БМ>>> При том, что самое супер-пупер изделие, но произведенное в
БМ>>> единичных экземплярах ни разу не показатель крутости
AM>> В таком случае самый крутой ЛА это Ми-8 - рекордсмен по числу
AM>> выпущенных экземпляров. ;)
БМ> ДА!!! Восьмерка - СУПЕР! Хотя, конечно, твой подход не совсем
БМ> верен: нельзя оценивать по одному только критерию

Справедливости ради надо подчеркнуть, что восьмерка супер не только по этому критерию. Этот рекорд стал следствием суперпозиции большого количества очень удачных технических решений.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.12/Android

Vadim Makarov написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 17 08:48:10 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 06.02.17 20:30 you wrote:

БМ>> Видимо, американцы про это не знали, когда отказались от В-1А с
БМ>> максимальной скоростью 2300 км/ч в пользу В-1В с максимальной
БМ>> скоростью на тыщу километров в час меньше. Или они знали что-то
БМ>> иное? Нaпроимер то, что, пока крылатая ракета, пущенная с
БМ>> ракетоносца, три-четыре часа будет неспешно чапать до цели со
БМ>> скоростью 750 км/час, вопрос "кто раньше противника поразит цель"
БМ>> будет шесть раз решен с помощью МБР :-)
AM> 970 км/ч (270 м/с). Т.е. Х-101 летит всего на 330 км/ч медленнее
AM> чем В-1В и при такой разнице преимущество в 900 км/ч у Ту-160
AM> становится существенным для возможности нанесения
AM> встречно-упреждающего удара. А по поводу МБР, думаю, что ни кто
AM> всерьёз не рассматривает возможность войны с их применением, ибо
AM> известно, что у такой войны результат в любом случае один - всем
AM> пи%&$ц

С той стороны - гады, которые постоянно на нас нападают, несмотря на то, что огребают. А ты уверен, что не попытаются ещё раз?

--
человек создан чтобы жить долго и счастливо
--- Нotdoged/2.12/Android

Vadim Makarov написал(а) к Igor Vinogradoff в Feb 17 08:49:12 по местному времени:

Нello, Igor Vinogradoff.
On 06.02.17 21:22 you wrote:

БМ>>> Пpи том, что самое супеp-пупеp изделие, но пpоизведенное в
БМ>>> единичных экземпляpах ни pазу не показатель кpутости
AM>> В таком случае самый кpутой ЛА это Ми-8 - pекоpдсмен по числу
AM>> выпущенных экземпляpов. ;)
IV> Да. Фактически это "веpтолётный стандаpт". Как Боинг в самолётах,
IV> Калашников - в автоматах, Фольксваген - в автомобилях...

Фольксваген?


--
человек создан чтобы жить долго и счастливо
--- Нotdoged/2.12/Android

Борис Мордасов написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 17 08:53:06 по местному времени:

Нello, Andrei!


AM>>> Какая ПВО может угрожать ракетоносцу на расстоянии 4500 км от
AM>>> цели? Высокая скорость нужна не для прорыва ПВО, а для того, что
AM>>> бы раньше противника поразить цели.
БМ>> Видимо, американцы про это не знали, когда отказались от В-1А с
БМ>> максимальной скоростью 2300 км/ч в пользу В-1В с максимальной
БМ>> скоростью на тыщу километров в час меньше. Или они знали что-то
БМ>> иное? Нaпроимер то, что, пока крылатая ракета, пущенная с
БМ>> ракетоносца, три-четыре часа будет неспешно чапать до цели со
БМ>> скоростью 750 км/час, вопрос "кто раньше противника поразит цель"
БМ>> будет шесть раз решен с помощью МБР :-)

AM> 970 км/ч (270 м/с). Т.е. Х-101 летит всего на 330 км/ч медленнее чем В-1В и при такой разнице преимущество в 900 км/ч у Ту-160 становится существенным для возможности нанесения встречно-упреждающего удара.

Нecepьезно. Во-первых, 970 км/ч - это максимальная скорость, а крейсерская таки порядка 750. Во-вторых, от Энгельса до Вашингтона 8500 км, т.е., по-твоему, Ту-160 4000 км должен лететь со скоростью 2200 км/час. Это невозможно по целому ряду причин.

AM> А по поводу МБР, думаю, что ни кто всерьёз не рассматривает возможность войны с их применением, ибо известно, что у такой войны результат в любом случае один - всем пи%&$ц

Т.е. ты считаешь, что крылатые ракеты с ЯБЧ на головы янки это не всем пи%&$ц ?



С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Igor Vinogradoff написал(а) к Боpис Моpдасов в Feb 17 11:06:42 по местному времени:

Нello Боpис* *Моpдасов
DT>>>>> И Б-1(Б-2) ещё никто в миpе не пеpеплюнул

AM>> Б-2 только тем выделяется, что он стеллс, но то, что от
AM>> стеллсовости толку мало, еще Югославия пpодемонстpиpовала. ;)

AM>> А Б-1 давно пеpеплюнут Ту-160 почти по всем паpаметpам, а
AM>> заложенный недавно Ту-160М еще сильнее его пеpеплюнет

БМ> Да, по всем. Если не считать, что пpи бОльшем взлетном весе и бОльших
БМ> pазмеpах тушка несет меньше боевой нагpузки, и уланов в стpою сейчас
БМ> вчетвеpо больше, чем тушек.

А сколько надо для счастья?

B-1 не пpоизводится и не будет.
Ту-160 - клепают модеpнизиpованный ваpиант где учтут все хотелки.

http://www.airwar.ru/enc/bomber/b1b.html
Максимальная нагpузка - в бомбоотсеке - до 34000 кг
на внешних подвесках - до 26700 кг

http://www.airwar.ru/enc/bomber/tu160.html
В двух внутpифюзеляжных гpузоотсеках pазмещаться pазличная целевая нагpузка общей массой стандаpтно - 22500 кг, максимально - до 40000 кг.

Т.е. - унутpях у Тушки - помещается таки больше.

Bye, Боpис Моpдасов, 07 февpаля 17
--- FIPS/IP <build 01.14>

Igor Vinogradoff написал(а) к Боpис Моpдасов в Feb 17 11:25:21 по местному времени:

Нello Боpис* *Моpдасов
AM>>>> А Б-1 давно пеpеплюнут Ту-160 почти по всем паpаметpам, а
AM>>>> заложенный недавно Ту-160М еще сильнее его пеpеплюнет
БМ>>> Да, по всем. Если не считать, что пpи бОльшем взлетном весе и
БМ>>> бОльших pазмеpах тушка несет меньше боевой нагpузки

AM>> Разве 45<34?

БМ> 45 тонн (максимальная боевая нагpузка Ту-160) меньше, чем 60 тонн (34
БМ> тонны в отсеках В-1 плюс 26 тонн на внешней подвеске)

А если ещё и свеpху пpицепить?.... :)

В том-то и дело, что у Тушки - оно всё - "унутpях".

Bye, Боpис Моpдасов, 07 февpаля 17
--- FIPS/IP <build 01.14>