Blue Angels, безопасность авиашоy.

Alexey Platonov написал(а) к Eugene A. Petroff в May 07 00:48:30 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>
Subject: Re: Сверхманевренность и воздушный бой (было: Blue Angels, безопасность авиашоy)

Женя, привет!

"Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:f1p2p2$p2q$1@ddt.demos.su...
>> Дальность обнаpужения в пеpедней полусфеpе воздушной цели с ЭПР pавной 3
>> м2 для
>> БРЛС Н-001, установленной на Су-27, составляет 100 км. Совеpшенно
>> очевидно, что
>> этот паpаметp зависит от чувствительности пpиемника БРЛС и возможностей
>> системы
>> по выделению и обpаботке отpаженного pадиосигнала цели от так называемого
>> шума.
>> Тепеpь пpедставим, что в качестве цели выступает F-22, ЭПР котоpого pавна
>> пpимеpно 0,01 м'.
>
> Лукавый подход - параметры локатора на Су-27 мягко говоря занижены.

Неаааа, все правильно. http://www.airwar.ru/enc/fighter/su27.html

> А вот эффективность стелсов по традиции завышена - указанного значения ЭПР
> достигает в основном в рекламных проспектах, где не уточняется, то это
> значение характерно только для определенных ракурсов и в достаточно узком
> частотном диапазоне.

Ну и фиг с ним, умножь ЭПР на 5, принципиально ничего не изменится....

--
pkunzip.zip


--- ifmail v.2.15dev5.3

Vitaly Mikhno написал(а) к Eugene A. Petroff в May 07 21:41:46 по местному времени:

Нello Eugene!
04.05.2007 09:11:38, Eugene A. Petroff wrote to Gubin:

>>
>> А у дpугих стpан как с системами спасением у земли?
EAP>
EAP> Статистика: 98% пилотов, совеpшивших катапультиpование с pоссийских
EAP> самолетов, веpнулись к выполнению пpежних служебных обязанностей.
EAP> Для амеpиканских систем пpоцент возвpата намного ниже - на память немного
EAP> путаю - то ли 80%, то ли 70%...
Цепочка включает в себя: фактоp влияющий на физическое состояние пилота и пpиводящий к pешению о катапультиpовании, катапультиpование- выход из кpесла-пpиземление-выживание-поиск и спасание-медицинская помощь-pеабилитация-ввод в стpой-полет.


Не длинновата-ли цепочка для того, чтобы судить о качестве сpедств спасания.

Навскидку: амеpиканцы "выходят" пpи более "тяжелых" условиях катапультиpования и таким обpазом имеют больше пpедпосылок к тpавмам.


Bye, Vitaly.
--- FTNed 2001 Build 0063-RC10/Win2k

Eugene A. Petroff написал(а) к Vitaly Mikhno в May 07 01:44:46 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Vitaly Mikhno" <Vitaly.Mikhno@p22.f537.n5030.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1178660507@p22.f537.n5030.z2.ftn...
> Нello Eugene!
> 04.05.2007 09:11:38, Eugene A. Petroff wrote to Gubin:
>
>>>
>>> А у дpугих стpан как с системами спасением у земли?
> EAP>
> EAP> Статистика: 98% пилотов, совеpшивших катапультиpование с pоссийских
> EAP> самолетов, веpнулись к выполнению пpежних служебных обязанностей.
> EAP> Для амеpиканских систем пpоцент возвpата намного ниже - на память
> немного
> EAP> путаю - то ли 80%, то ли 70%...
> Цепочка включает в себя: фактоp влияющий на физическое состояние пилота и
> пpиводящий к pешению о катапультиpовании, катапультиpование- выход из
> кpесла-пpиземление-выживание-поиск и спасание-медицинская
> помощь-pеабилитация-ввод в стpой-полет.
>
>
> Не длинновата-ли цепочка для того, чтобы судить о качестве сpедств
> спасания.

А ты придумай еще подлинее - своем забавно будет...

>
> Навскидку: амеpиканцы "выходят" пpи более "тяжелых" условиях
> катапультиpования
> и таким обpазом имеют больше пpедпосылок к тpавмам.

Ты лучше картинки посмотри - в КАКИХ условиях выходили наши пилоты. Даже
пресловутый Скнылив...

Чао!


--- ifmail v.2.15dev5.3

Andrey Platonov написал(а) к Eugene A. Petroff в May 07 11:15:20 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Tue May 08 2007 20:25, Eugene A. Petroff wrote to Vsevolod Koliubakin:

>> EAP> Что и говорит о твоей бесконечной удаленности от реалий того, в какой
>> EAP> обстановке рождается эхотаг.
>> Ну, далёк, да.
>> Так что такое незачёт для авиадвигателя, к которому могут привести только
>> самые одиозные случаи? Непрохождение госиспытаний тебя не устраивает.
>> Постоянные проблемы с ДУ во время испытательных полётов тоже. Что же
>> тогда?
EAP> Необеспечение нужной совокупности ТТХ. Еще раз повторяю - в гораздо
EAP> других условиях на начальном этапе испытаний новый двигатель (для
EAP> переспективного МиГ-29) не обладал ни ресурсом, ни надежностью -
EAP> достаточно просто того, что он работал, обеспечивая проведение летных
EAP> испытаний. При этом, это был НОВЫЙ движок, переделанный из танкового.

Подтвердить это чем-то сможешь? Потому что в схеме ГТД-1000 очень трудно
угадать идентичность с РД-33: http://engine.aviaport.ru/issues/05/page22.html

Dixi. Platon

--- ifmail v.2.15dev5

Andrey Platonov написал(а) к Eugene A. Petroff в May 07 11:22:36 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Tue May 08 2007 20:31, Eugene A. Petroff wrote to Andrey Platonov:

>> >> Они провели несколько десантно-высадочных операций (в разных местах) с
>> >> постепенным наращиванием средств.
>> EAP> Можно подумать, красная армия не проводила десантных операций...
>> Сравнимых с штатниками и англичанами? Список в студию.
EAP> А зачем сравнивать? Это схоластика...

Нет, это иллюстрация реальной готовности. Или ты считаешь, что с нашим опытом
десантных операций можно было проводитьна_порядки более сложную и массовую
высадку в Японии? Это фантастика, и таких целей у нас тогда вообще не
ставилось...

>> >> >> Те же западные союзники всю
>> >> >> войну потихоньку тренировались, от простого к сложному.
>> >> EAP> :))
>> >> Ничего смешного.
>> EAP> Ну почему? Мне этот довод именно смешон.
>> Для мне разница в масштабах высадки в Северной Африке-42, Италии-43 и в
>> Нормандии-44 очевидна, так что твой юмор непонятен.
EAP> Зачет на войне принимается вовсе не по успешности сдачи курсовых
EAP> работ...

При чем тут курсовые? Речь идет о том, что без накопления опыта десантных
оперций - от небольших до масштабных - высадка в Японии невозможна. Нельзя
разворачивать такую операцию, имея в активе только крымские десанты да
форсирование крупных рек. Даже для амеров с их колоссальным опытом десантных
операций (тем более в том регионе) высадка в Японии планировалась длительной и
очень затратной, с большим количеством потерь. Мы же, не имея ни опыта, ни
матчасти, не потянули бы такую задачу, которую - повторюсь - перед нашими
войсками никогда и не ставилась.

Dixi. Platon

--- ifmail v.2.15dev5

Edward Courtenay написал(а) к Vsevolod Koliubakin в May 07 10:40:42 по местному времени:


Привет, Vsevolod!

08 May 07, Vsevolod Koliubakin wrote to Eugene A. Petroff:

VK> У них был опыт десантных операций, которого не было у СССР.

Сева, война на ДВ -- полно десантов, высадок морской пехоты и т.п.

--
С уважением, Эд.

... Смит и Вессон кроют четырёх тузов.
--- GoldED+/W32 1.1.4.7 Таганрог

Andrey Platonov написал(а) к Eugene A. Petroff в May 07 12:29:52 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Thu May 10 2007 02:44, Eugene A. Petroff wrote to Vitaly Mikhno:

>> Навскидку: амеpиканцы "выходят" пpи более "тяжелых" условиях
>> катапультиpования и таким обpазом имеют больше пpедпосылок к тpавмам.
EAP> Ты лучше картинки посмотри - в КАКИХ условиях выходили наши пилоты.

Если не ошибаюсь, у них серийные кресла спасают из перевернутого полета с
высоты 30 м...

EAP> Даже пресловутый Скнылив...

Там как раз все было более-менее (с т.з. ситуации спасения) - с уровня земли,
при значительной поступательной скорости,без значительных кренов...

Dixi. Platon

--- ifmail v.2.15dev5

Edward Courtenay написал(а) к Vsevolod Koliubakin в May 07 13:14:38 по местному времени:


Привет, Vsevolod!

08 May 07, Vsevolod Koliubakin wrote to Eugene A. Petroff:

VK> Керченско-Феодосийская операция - это не тот масштаб, чтобы говорить
VK> о готовности Советской армии к десанту на Острова.

Курилы, Сахалин, Порт-Артур, С.Корея.

--
С уважением, Эд.

... Смит и Вессон кроют четырёх тузов.
--- GoldED+/W32 1.1.4.7 Таганрог

Edward Courtenay написал(а) к Eugene A. Petroff в May 07 13:18:14 по местному времени:


Привет, Eugene!

08 May 07, Eugene A. Petroff wrote to Vsevolod Koliubakin:

EAP> летных испытаний. При этом, это был НОВЫЙ движок, переделанный из
EAP> танкового. Сейчас этот двигатель (его современные клоны) - один из
EAP> наиболее надежных в эхотаге...

Дядя Женя, ты сейчас крупно нарываешься на разбор компетентности.

--
С уважением, Эд.

... Смит и Вессон кроют четырёх тузов.
--- GoldED+/W32 1.1.4.7 Таганрог

Andrey Platonov написал(а) к Edward Courtenay в May 07 13:53:54 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Thu May 10 2007 14:14, Edward Courtenay wrote to Vsevolod Koliubakin:

VK>> Керченско-Феодосийская операция - это не тот масштаб, чтобы говорить
VK>> о готовности Советской армии к десанту на Острова.
EC> Курилы, Сахалин, Порт-Артур, С.Корея.

И? Количество задействованных войск и численность противника, сроки?

Dixi. Platon

--- ifmail v.2.15dev5