Мысли про фидо-софт-девелопмент в 2020

Cheslav Osanadze написал(а) к Nil Alexandrov в Oct 20 09:18:53 по местному времени:

Привет Nil!

16 Окт 20 09:14, Nil Alexandrov -> Cheslav Osanadze:

CO>> Длинный сабж формирует пользователь в редакторе. А Парма всего
CO>> лишь его не перепроверяет. При этом, тот же hpt его переваривает.
CO>> Тут, скорее, редактор виноват, что позволяет писать сабж любой
CO>> длины.

NA> Да чё там редактор, сам пользователь виноват! полиси4 прочитал, а FTSC
NA> документацию нет, а так бы знал, что больше 80ти нельзя, или даже 79,
NA> ведь там все Сишики, им надо закрывать строки.. ;-)

Давай, доводи до абсурда.
Ты пишешь сообщения прямо в pkt? Или, всё же, в редакторе?
Я вот, в редакторе. И совершенно не представляю, как он создаст сообщение для тоссера, куда сунет адреса и прочую инфу, мне это даже не интересно, это проблемы редактора, потому и использую фидошный редактор для этого.


Cheslav.



... На вопpос "Что вы здесь делаете?" 78% pеспондентов ответили отpицательно.
--- ...

Dmitri Kamenski написал(а) к Sergey Anohin в Oct 20 11:12:54 по местному времени:

Нi Sergey!

15 октября 2020 23:57, Sergey Anohin писал Nil Alexandrov:

SA>>> Не на нем ли работает VK-приложение? Вроде да
SA>>> https://vk.com/app5150727_6208456
SA>>> Походу оно сломано сейчас.

Спасибо что сообщили. ВК'шники что-то там поменяли в авторизации.

NA>> Для меня вообще тёмный лес, как пропраетные сервисы типа FB,
NA>> VK,.. позволяют сторонним разработчикам расширять функционал,
NA>> типа плагин или приложения чтоли писать.

SA> Вроде да, там наверно Dmitri Kamenski (2:5023/24.1) сможет больше
SA> рассказать, так как с его узла это берется. Был товарищ который
SA> приложение поддерживал в вк но я не помню кто, надо или у Dmitri
SA> Kamenski (2:5023/24.1) спрашивать или по фидо искать в истории эх.

IFrame-приложения
Вы можете создать любое интегрированное приложение, загружаемое с Вашего сервера с помощью встроенного на страницу ВКонтакте элемента IFrame. Такие приложения могут отображать информацию с помощью любых технологий, поддерживаемых браузером пользователя: НTML, Javasсript, AJAX, Flash и др.

Необходимо создать новое приложение с типом Игра или Приложение и подтвердить действие через СМС, после чего Вы будете перенаправлены на страницу с настройками приложения. В полях <Адрес IFrame> и <НTTPS-адрес IFrame> необходимо указать url страницы-источника фрейма, содержимое которой должно отображаться в приложении.

При запуске приложения основные параметры в него передаются посредством строки запроса. Пожалуйста, ознакомьтесь с детальным списком используемых параметров.

Bye Sergey!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | wfido.ru

Dmitri Kamenski написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 20 11:32:57 по местному времени:

Нi Cheslav!

16 октября 2020 09:18, Cheslav Osanadze писал Nil Alexandrov:

CO>>> Длинный сабж формирует пользователь в редакторе. А Парма всего
CO>>> лишь его не перепроверяет. При этом, тот же hpt его
CO>>> переваривает. Тут, скорее, редактор виноват, что позволяет
CO>>> писать сабж любой длины.

NA>> Да чё там редактор, сам пользователь виноват! полиси4 прочитал, а
NA>> FTSC документацию нет, а так бы знал, что больше 80ти нельзя, или
NA>> даже 79, ведь там все Сишики, им надо закрывать строки.. ;-)

CO> Давай, доводи до абсурда.
CO> Ты пишешь сообщения прямо в pkt? Или, всё же, в редакторе?
CO> Я вот, в редакторе. И совершенно не представляю, как он создаст
CO> сообщение для тоссера, куда сунет адреса и прочую инфу, мне это даже
CO> не интересно, это проблемы редактора, потому и использую фидошный
CO> редактор для этого.

Речь идет об афтершоке. Да, там редактор не обрезает длину сабжа.

Bye Cheslav!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | wfido.ru

Sergey Anohin написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 20 11:28:28 по местному времени:

Нello, Cheslav!

CO> У меня он тормозил хлеще бодрой стрелялки, за что и был убит.

Мне он просто не зашел по функциям, там вроде нет ничего, такой же голый как и в wfido

С наилучшими пожеланиями, Sergey Anohin.

--- wfido

Sergey Anohin написал(а) к Nil Alexandrov в Oct 20 11:27:52 по местному времени:

Нello, Nil!

NA> Этот демон/сервис, работающий сбоку от binkd+hpt+golded, мог бы так же статус прочитанных менять в фидобазах, что и голдед например.
NA> Я поизучал вопрос, немного не консистетно выходит. Каждый тип фидобазы имеет lastread - последнее прочитанное сообщение, и это число хранится для каждого пользователя системы отдельно. А вот именно что конкретное сообщение прочитано или нет - это хранится в самой базе в заголовках сообщения как дата прочтения, и соответственно только для одного пользователя может быть.
NA> Короче, если ты сидишь в голдеде, то он и на уровне сообщений делает их прочитанными, и "курсор" на последнее прочитанное сообщение двигает. Этот "демон сбоку" мог бы также поступать, тогда для тебя, как для сисопа на всех девайсах будет "синхронизированно".
NA> Если надо поддержать много разных пользователей (не просто разные устройства одного пользователя), то тут надо ещё сбоку хранить какие-то данные о прочитанности, а иначе только ластрид сохранится.

Ну да, то есть еще одна база нужна, либо mysql либо sqlite наверно оптимально

С наилучшими пожеланиями, Sergey Anohin.

--- wfido

Sergey Anohin написал(а) к Andrei Mihailov в Oct 20 11:30:15 по местному времени:

Нello, Andrei!

AM> В 5030 есть поинт Uncle Sasha (Александр Тихонов), так у него собственный софт, написанный на Foxpro ;)

Так я и говорю в фидо много мертворожденного софта, а массовых не так уж и много

AM> Ceргей говорил, что он не делает из них секрета, но там настолько бардачный код, что прежде чем его кому-то показывать, в нем надо навести порядок, на что у Сергея совсем нет времени...

Это стандартные отмазки :))) Я так код фипса выпрашивал, такой же отмаз был, в итоге человек пропал просто :)



С наилучшими пожеланиями, Sergey Anohin.

--- wfido

Dmitri Kamenski написал(а) к Sergey Anohin в Oct 20 11:54:30 по местному времени:

Нi Sergey!

15 октября 2020 23:57, Sergey Anohin писал Nil Alexandrov:

NA>> б. wfido хранит много ещё какой-то информации сбоку, например про
NA>> юзеров, поэтому всё равно где-то это пришлось бы хранить.

SA> Да только SQL база очень пухлая, и через несколько лет надо разориться
SA> на SSD чтобы ее крутить в приемлемой скорости (я не разорился, я
SA> просто привык :)

Обороты кручения зависят от размера косвенно. Длина тормозного пути при логине зависит от количества выборок для наполнения карбонки конкретного поинта.

Bye Sergey!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | wfido.ru

Alexey Fayans написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 20 11:56:10 по местному времени:

Нello Cheslav!

On Fri, 16 Oct 2020 at 07:53 +0200, you wrote to me:

AM>>>>> Аргус + партосс чем хуже?
SM>>>> Ни чем, кроме поддержки.
CO>>> Не посылают в RTFM и в более отдалённые места? Что там
CO>>> поддерживать?
AF>> Баги исправлять. Партосс, например, не проверяет длину сабжа
AF>> перед упаковкой сообщения в пакет, чем нарушает стандарт. Такой
AF>> пакет в итоге криво парсится фастэхой. Последняя, конечно, тоже
AF>> неправа, но больше здесь виноватый партосс, потому что именно он
AF>> формирует кривой пакет.
CO> Длинный сабж формирует пользователь в редакторе.

Формат базы сообщений не ограничивает длину сабжа, так что редактор всё делает правильно.

CO> А Парма всего лишь его не перепроверяет.

Парма формирует pkt, у которого есть стандарт. И этот стандарт накладывает ограничение на длину сабжа. Поэтому парма должен обрезать сабж, чтобы не формировать кривой пакет. Так, надеюсь, понятнее.

CO> При этом, тот же hpt его переваривает.

При этом в hpt данную проблему уже давно решили, он кривые пакеты не формирует, в отличие от.


... Music Station BBS | https://bbs.bsrealm.net | telnet://bbs.bsrealm.net
--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Dmitri Kamenski написал(а) к Alexey Fayans в Oct 20 12:18:53 по местному времени:

Нi Alexey!

16 октября 2020 11:56, Alexey Fayans писал Cheslav Osanadze:

AM>>>>>> Аргус + партосс чем хуже?
SM>>>>> Ни чем, кроме поддержки.
CO>>>> Не посылают в RTFM и в более отдалённые места? Что там
CO>>>> поддерживать?
AF>>> Баги исправлять. Партосс, например, не проверяет длину сабжа
AF>>> перед упаковкой сообщения в пакет, чем нарушает стандарт. Такой
AF>>> пакет в итоге криво парсится фастэхой. Последняя, конечно, тоже
AF>>> неправа, но больше здесь виноватый партосс, потому что именно он
AF>>> формирует кривой пакет.
CO>> Длинный сабж формирует пользователь в редакторе.

AF> Формат базы сообщений не ограничивает длину сабжа, так что редактор
AF> всё делает правильно.

CO>> А Парма всего лишь его не перепроверяет.

AF> Парма формирует pkt, у которого есть стандарт. И этот стандарт
AF> накладывает ограничение на длину сабжа. Поэтому парма должен обрезать
AF> сабж, чтобы не формировать кривой пакет. Так, надеюсь, понятнее.

CO>> При этом, тот же hpt его переваривает.

AF> При этом в hpt данную проблему уже давно решили, он кривые пакеты не
AF> формирует, в отличие от.

Ты считаешь нормальным когда поинт пишет из редактора, а hpt складывает те сообщения в бэды? Или hpt научили заниматься автообрезанием?

Bye Alexey!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | wfido.ru

Alexey Vissarionov написал(а) к Sergey Anohin в Oct 20 12:06:12 по местному времени:

Доброго времени суток, Sergey!
15 Oct 2020 23:57:06, ты -> Nil Alexandrov:

NA>> Для меня вообще тёмный лес, как пропраетные сервисы типа FB, VK,..
NA>> позволяют сторонним разработчикам расширять функционал, типа плагин
NA>> или приложения чтоли писать.
SA> Вроде да, там наверно Dmitri Kamenski (2:5023/24.1) сможет больше
SA> рассказать, так как с его узла это берется. Был товарищ который
SA> приложение поддерживал в вк но я не помню кто, надо или у Dmitri
SA> Kamenski (2:5023/24.1) спрашивать или по фидо искать в истории эх.
SA> В общем оно работало и выдавало аккаунты автоматом фидоюзерам, ну
SA> там я не помню что заполнять надо было возможно реалнейм, надо Dmitri
SA> Kamenski (2:5023/24.1) поспрашивать, он больше знает/помнит

У него просто работает софт, настроенный автором. Сам он в разработке не участвовал.

NA>> Интересно, когда писали wfido, то выбрали хранить в mysql, а не
NA>> напрямую в фидобазы лазить, так? Попробую предположить почему.
SA> Вообще автор до сих пор в фидо :) Недавно в какой-то эхе видел его.
SA> Можно его спросить.

Спросил?

SA> ЗЫ Вообще я за то чтобы не плодить кучу нового софта, хотя каждый
SA> программист не любит ковыряться в чужом коде, проще свой написать,

Сильно зависит от качества кода, в котором нужно ковыряться.

SA> но зачастую это все потом забрасывается и получается куча
SA> недоделанных поделок.

Вот настоящая проблема. И даже не то, что забрасывают, а то, что отдавать исходники жопятся.

SA> Я не знаю как All, но симплекс например полная срань как редактор :)

У него код открыт - бери и исправляй.

SA> Есть wfido - php+js ну уж очень распространенный язык

Уеб-морда. Для постоянного использования неудобно.

SA> есть fidogate - С ну тоже не новый :)

NNTP. Хоть и разрабатывалось для конференций, а все равно не то.

SA> есть fips - C++ и винда мать ее, тут конечно такие люди живут за
SA> границей и на фидо им с высокой колокольни :)

Вещь в себе. А еще проприетарная и корявая.

SA> есть hotdog - не знаю открыт ли код, Серега вроде не открывал его

Увы. Хотя, может, и дозреет...

SA> есть husky, binkd, golded,

Ими и живем.

SA> simplex

У него два серьезных минуса: гуйня и жесткая привязка к ОС.

SA> Вроде как есть все что надо, ну главное чтобы прогресс на месте не
SA> стоял и это все жило и обновлялось, развивалось.

Ну вот, например, есть у нас куча желающих писать в UTF-8. Есть редактор, который этому можно довольно легко научить (не golded, но тоже хороший). Казалось бы, никаких препятствий - но увы.

Значит, не такие уж они и желающие...


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Рожденный ползать, уйдите со взлетной полосы!
--- /bin/vi