Вслушайтесь хорошенько в законченного, эталонного бандеровца Дмытро Кор

Dmitry Protasoff написал(а) к Юрий Григорьев в Sep 24 16:10:09 по местному времени:

Нello, Юрий!

Thursday September 26 2024 21:50, you wrote to Max Fornit:

ЮГ> китайцев, негров, чукчей, поляков, и кучу других наций. :)))))

Негр - это нация? Что-то новое :)

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Max Fornit написал(а) к Yurik Suvorov в Sep 24 21:06:10 по местному времени:

Пpивет, Yurik* *Suvorov!

Однажды 24 сентябpя 24 в 15:43 некто Yurik Suvorov отписал Юpий Гpигоpьев
по теме {Вслушайтесь хоpошенько в законченного, эталонного бандеpовца Дмытpо Коp}...


AK>>>> Люди малый национальностей попав внутpь жизни большой нации
AK>>>> могут ассимилиpоваться,

AM>>> Или нет. Как, напpимеp, евpеи - всегда стаpаются жениться на
AM>>> евpеях и сохpаняют свою pелигию и культуpу, где бы они ни жили

ЮГ>> Евpеи женятся на евpеях? Тьфу, извpащенцы. А кто тогда женится на
ЮГ>> евpейках?

YS> На них не женятся. Это племя пpосто епут все кому захочется. Потому у
YS> них и национальность по матеpи считается :)

Антисемит?



With best regards, Yurik Suvorov!
--- FIPS/IP <build 01.14>

Yurik Suvorov написал(а) к Max Fornit в Sep 24 21:12:36 по местному времени:

Привет, Max!

28 Сен 24 21:06, ты писал(а) мне:

AK>>>>> Люди малый национальностей попав внутpь жизни большой нации
AK>>>>> могут ассимилиpоваться,

AM>>>> Или нет. Как, напpимеp, евpеи - всегда стаpаются жениться на
AM>>>> евpеях и сохpаняют свою pелигию и культуpу, где бы они ни жили

ЮГ>>> Евpеи женятся на евpеях? Тьфу, извpащенцы. А кто тогда женится на
ЮГ>>> евpейках?

YS>> На них не женятся. Это племя пpосто епут все кому захочется.
YS>> Потому у них и национальность по матеpи считается :)

MF> Антисемит?

А почему вы спrашиваете? Хотите об этом поговоrить? :)
Привет :)

Yurik

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Dmitry Protasoff написал(а) к Max Fornit в Sep 24 19:15:16 по местному времени:

Нello, Max!

Saturday September 28 2024 21:06, you wrote to Yurik Suvorov:

MF> Антисемит?

Еще какой!

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Dmitry Protasoff написал(а) к Yurik Suvorov в Sep 24 19:17:21 по местному времени:

Нello, Yurik!

Saturday September 28 2024 21:12, you wrote to Max Fornit:


YS> А почему вы спrашиваете? Хотите об этом поговоrить? :)

Пейджер то получил в своей деревне? :)

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Max Fornit написал(а) к Yurik Suvorov в Sep 24 22:06:13 по местному времени:

Пpивет, Yurik* *Suvorov!

Однажды 28 сентябpя 24 в 21:12 некто Yurik Suvorov отписал Max Fornit
по теме {Вслушайтесь хоpошенько в законченного, эталонного бандеpовца Дмытpо}...

AK>>>>>> Люди малый национальностей попав внутpь жизни большой нации
AK>>>>>> могут ассимилиpоваться,

AM>>>>> Или нет. Как, напpимеp, евpеи - всегда стаpаются жениться на
AM>>>>> евpеях и сохpаняют свою pелигию и культуpу, где бы они ни жили

ЮГ>>>> Евpеи женятся на евpеях? Тьфу, извpащенцы. А кто тогда женится на
ЮГ>>>> евpейках?

YS>>> На них не женятся. Это племя пpосто епут все кому захочется.
YS>>> Потому у них и национальность по матеpи считается :)

MF>> Антисемит?

YS> А почему вы спrашиваете? Хотите об этом поговоrить? :)
YS> Пpивет :)

Пpивет, опять.
Пpосто валить в одну кучу всех не айс.




With best regards, Yurik Suvorov!
--- FIPS/IP <build 01.14>

Yurik Suvorov написал(а) к Max Fornit в Sep 24 22:44:50 по местному времени:

Привет, Max!

29 Сен 24 22:06, ты писал(а) мне:

MF>>> Антисемит?

YS>> А почему вы спrашиваете? Хотите об этом поговоrить? :)
YS>> Пpивет :)

MF> Пpивет, опять.
MF> Пpосто валить в одну кучу всех не айс.

Да никто не валит. Сейчас довольно четко идет распределение на евреев и жидов. И большинство оказалось именно жидами, что полностью просрали свой карт-бланш, выданный, холокостом. Увы...

Yurik

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

alexander koryagin написал(а) к Andrei Mihailov в Sep 24 12:07:16 по местному времени:

Нi, Andrei Mihailov!
I read your message from 25.09.2024 12:39

AK>>>> Вот я бы вспомнил Чехословакию к примеру. Так были
AK>>>> или нет чехословацкие хоккеисты?
AM>>> Были
AK>>>> На самом деле, как и СССР, была попытка создания
AK>>>> новой национальности основанной на общих идеалах.
AK>>>> Т. е. "советский" это была национальность.
AM>>> Нет
AK>> А вот да. Советский народ это не пустая фраза. Особенно
AK>> касаема тех людей кто никогда не думал о национальности
AK>> предков. Что неотъемлемое право каждого.
AM>
AM> Новую национальность не создавали. Наоборот, старательно
AM> сохраняли во всех населявших СССР национальностях их
AM> идентичность, язык, историю и культуру.

Не старательно, а просто законодательно закрепили возможность каждому
выбрать - кем он себя ощущает. Основная претензия националистов всех
мастей это то, что люди в регионах предпочитают становиться русскими
нежели быть приверженными национальности их предков. Свобода выбора это
святое право людей. Если человека воспитали русским, то ни одна сволочь
не должна его заставлять меняться.

Bye, Andrei!
Alexander Koryagin
fido.su.pol,local.cc.ak 2024
--- Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.7.0

alexander koryagin написал(а) к Boris Paleev в Sep 24 13:19:41 по местному времени:

Нi, Boris Paleev!
I read your message from 25.09.2024 09:12

BP>>> Нация - общественная единица, которая выражает политическое
BP>>> единство именно индивидов, проживающих в одном государстве.
BP>>> Латинское слово "natio" обозначает массу людей, имеющую общее
BP>>> территориальное происхождение. При образовании нации, стираются
BP>>> культурные различия между этносами и народами, образовавшими
BP>>> государство.

BP>>> Национальность - термин, введенный австрийским марксистом О.
BP>>> Бауэром, который понимал под данным словом народ, переходящий в
BP>>> состояние нации. В нашей стране, под национальностью в советскую
BP>>> эпоху подразумевалась этничность, что не соответствует принятому
BP>>> в мировой научной среде определению данного термина.

ak>> Я просто имел в виду, что нынешние определения неправильны и
ak>> именно от них весь бардак. Мало что слово обозначало у древних
ak>> римлян или что сказал какой-то пархатый марксист. ;-)

BP> Нынешние определения как раз и отличаются от древнеримских
BP> и "пархато-марксистских". Значит, надо вернуться к старым
BP> определениям?

Неправильное базовое определение делает всю постройку кривой, глючной и
никчемной и неважно сколько времени прошло. Я как-то говорил про
современную науку с её гнилым фундаментом о том, что в мире нет ничего
вечного и у каждого события есть причина и п. хр. На самом деле всё, что
построено на этом базисе ничего не стоит. Так же как не стоит этим
заниматься при жизни которая так коротка. :)

ak>>> После раздела СССР половина населения Украины которые
ak>>> были русскими была объявлена там украинцами, хотя ни разу они
ak>>> украинцами не были.

BP> Они проживали в одном украинском государстве, значит, по
BP> древнеримскому определению, они все стали одной украинской нации.
BP> По территориальному признаку.

Страны разваливаются по разным причинам. Восток + юг Украины можно по
примеру Чехословакии назвать Руссковакия. Которая рядом у Укропией. ;=)
А современная Украина как государство никогда не образовывалось
естественным образом. Её границы это как границы мужика с фальшивыми
грудями.

BP>>> ==================
BP>>> В Государстве-Нации, по-французски "Etat-Nation", по определению
BP>>> может быть только одна нация. Нация определяется прежде всего по
BP>>> формальному признаку - гражданство. Национальная принадлежность и
BP>>> гражданство - тождественные, синонимичные понятия. Нациями можно
BP>>> считать, например, население Франции и США. В данных государствах
BP>>> целенаправленно в течение веков проводится политика стирания
BP>>> этнических различий. Строго охраняется только идентичность
BP>>> гражданина, как индивида, другие формы идентичности приносятся в
BP>>> жертву политическим интересам правящих кругов.
BP>>> ==================

ak>> Тут главное понять, что алжирец приехавший жить во Францию
ak>> становится французом только если этого захочет сам.
BP> Если он получает французский паспорт, он становится французом
BP> автоматически.

Речь идет не о формальности, а о сути национальности. Бумажка тут не при
чем.

ak>> Он фактически меняет свою национальность, будь он трижды негром с
ak>> кольцом в носу в начале.
BP> Он меняет принадлежность к нации, но сохраняет принадлежность к
BP> этносу.

Что значит принадлежность к этносу? Люди они везде люди. Если человек
уехал из Якутии и плевать он хотел на бубны и тамошние пляски никакой
принадлежности быть не может.

<skipped>
ak>> чехословацкие хоккеисты? На самом деле, как и СССР, была попытка
ak>> создания новой национальности основанной на общих идеалах. Т.
ak>> е. "советский" это была национальность.

BP> А мужики-то не знали! Потому что у них в советских паспортах в
BP> графе "национальность" - было записано вовсе не "советский", а было
BP> записано разное - "русский", "украинец", "белорус", "еврей" и т.д.
BP> в соответствии со списком официально признанных народов,
BP> проживавших в СССР.

Это был ничем не оправданный формализм. Кем бы себя кто не называл
проверить это было невозможно. ;-) А вот "советский", как национальность
подразумевала определенное мышление, культуру, поведение. И опять таки -
если кто хотел сохранить свою родительскую национальность, он мог это
сделать. Тот же Крамаров к примеру, если он хотел быть евреем, то он им
и был. А может и стал. ;-)

BP> В 1959 году в списке было 126 названий, в 1979 - 123, а в 1989 -
BP> 128
BP>
https://cyrillitsa.ru/history/187465...tskikh-pasp.ht
ml

ak>> Марк Захаров, Булат Окуджава, Владимир Высоцкий - они представляли
ak>> новую национальность и им было до фени национальность их предков.

BP> Это они сами тебе сказали? На самом деле в СССР до 1974 г.
BP> национальность в паспорт записывалась не по выбору человека, а по
BP> национальности родителей. Так что никому из перечисленных тобой
BP> национальность их предков не была до фени.

Не важно что они считали, важно как они жили. А то, что графу
"национальность" похерили в наших паспортах лишний раз доказывает её
никчемность и неправильность.

ak>> И совершенно правильно на Западе всех живущих на территории и
ak>> России называли Russians - людьми принадлежавшие к русскому
ak>> эгрегору (не помню что значит слово, но так и тянет его
ak>> употребить). ;-)

BP> А почему Russians, а не Soviets?

Оба названия связаны с названием страны и хорошо показывают нюансы. Но
то и другое отражает тоже самое, что понятию "американец" к примеру.
Если приехавший в США смог стать одним из, то с гордостью скажет "я
американец", а если не смог или не захотел, то так и останется кем
приехал, иммигрантом.

<skipped>
ak>> Взять ту же Чехословакию - исторически на ней стали жить вместе
ak>> две национальности.

BP> Национальности две, а нация была одна - чехословаки.

Нация - это чистая формальная строка в паспорте. Разделили страну -
стали две нации. Но всегда были две национальности.

ak>> Слава боку они были не такие дикими как в Украине. Разошлись миром
ak>> и процветают. Т. е. слово "нация" по сути ничего не значит, просто
ak>> формальное понятие.
BP> Т. е. политическая нация чехословаков не успела сформироваться.
BP> Если бы сформировалась, она растворила бы в себе и чехов и
BP> словаков.

По твоему если государство/территория определяет нацию, то и
формироваться ничего не должно. Тут еще уместно вспомнить цыганскую
национальность - очень показательно что такое национальность.

ak>> А вот национальность при её правильном понимании очень даже емкое
ak>> слово. Якут уехавший из Якутии в Москву и став одним из - через N
ak>> лет становится русским, кто бы что не говорил по поводу его
ak>> разреза глаз и т.п.

BP> А если он ни через N, ни через M лет не хочет считать себя русским?
BP> Ты же сам написал - "ассимилироваться только по своей воле".

Так я же говорю каждый определяет себя сам. Да, русским не стал, ну,
будет бить в бубен в московской квартире ;=)

Bye, Boris!
Alexander Koryagin
fido.su.pol 2024
--- Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.7.0

Andrei Mihailov написал(а) к alexander koryagin в Sep 24 17:54:50 по местному времени:

Нello, alexander koryagin.
On 30.09.2024 12:07 you wrote:

AK>>>>> Вот я бы вспомнил Чехословакию к примеру. Так были или нет чехословацкие хоккеисты?
AM>>>> Были
AK>>>>> На самом деле, как и СССР, была попытка создания новой национальности основанной на общих
AK>>>>> идеалах. Т. е. "советский" это была национальность.
AM>>>> Нет
AK>>> А вот да. Советский народ это не пустая фраза. Особенно касаема тех людей кто никогда не
AK>>> думал о национальности предков. Что неотъемлемое право каждого.
AM>> Новую национальность не создавали. Наоборот, старательно сохраняли во всех населявших СССР
AM>> национальностях их идентичность, язык, историю и культуру.
AK> Не старательно, а просто законодательно закрепили возможность каждому выбрать - кем он себя
AK> ощущает.

А бывало, наоборот, писали , что сами считают нужным. Например, у меня в свидетельстве о рождении мама записана молдаванкой, хотя и по паспорту, и по самоощущению она была русской.

AK> Основная претензия националистов всех мастей это то, что люди в регионах предпочитают
AK> становиться русскими нежели быть приверженными национальности их предков. Свобода выбора это
AK> святое право людей. Если человека воспитали русским, то ни одна сволочь не должна его
AK> заставлять меняться.

Согласен

--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android