ВМФ России получил экспериментальный военный вертолет

Eugene A. Petroff написал(а) к Михаил Жук в May 06 09:48:16 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Михаил Жук" <m_zhuk@step.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:e3a635$3jf$1@host.talk.ru...
>
> Хочется, чтобы "все в одном флаконе" :)) Кстати, встречался с мнением,
> что и по поводу обычных сухопутных БМП в умах военных - полный разброд
> и шатания.

Основной идеей пехотного БМП является форсированное преодоление зоны
заражения при применении тактического ядерного оружия. Остальное - это уже
как бы бонусы - например, достаточно мощная огневая поддержка атакующей
пехоты, особено в ВДВ.

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Михаил Жук в May 06 09:48:18 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Михаил Жук" <m_zhuk@step.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:e3a14n$352$1@host.talk.ru...
> Boris Paleev пишет:
> BP> Нello All!
>
> BP> Lenta.ru: Новости: http://lenta.ru/news/2006/05/02/ansat/
> BP> 03.05.2006, среда, 09:39:50
> BP> Обновлено 02.05.2006 в 20:31:45
>
> Добрый день, All !
>
>
> BP> ВМФ России получил экспериментальный военный вертолет
> BP> Казанский вертолетный завод передал ВМФ России легкий военный
> BP> вертолет-лабораторию "Ансат-ЛЛ", сообщает РИА Новости.
> BP> С помощью этой машины на флоте будут испытаны различные боевые
> концепции и
> BP> вооружения.
>
> To: Володя Малюх:
> "Ты знал, ты знал !" (с) :)))

А чего такой ажиотаж то??
Речи о боевой версии и не идет - а приборы таскать в процессе
экспериментальных обмеров сгодится все, что угодно.

Казань усиленно пиарит - только и всего.

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Andrey Platonov в May 06 10:44:54 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Andrey Platonov" <av_platon@interami.com> wrote in message
news:375620522@p2.f175.n5020.z2.ftn...
> Thu May 04 2006 05:47, Vladimir Malukh wrote to Andrey Platonov:

> VM> Итак, хвостовую блаку чуть опускаем и кменьшаем в сечении, выхлоп
> VM> движков- строго назад, лишнюю кабину - удаляем. Что получается?
>
> Я знаю, что ты ведешь к "Кобре"... ;-)

не, немного не к ней, на самом деле имел ввиду, что балку оставить
родну от Ми-8 (что и будет логическим аналогом кобры)

> >> VM> Шасси колесное того, отыми, мидель заузь..
> >> А чего его отымать, оно в пользовании удобнее...
> VM> Дык, я смотрю оно у тебя даже убирающимся осталось :)
>
> А я исходил из того, что таким он мог получиться, если бы делался не по
> идеологии "летающей БМП", но при прочих равных с реалом:

Вот, шасси - оставляем от восьмерки, "как було". И легче и надежнее.

> 2) транспортно-десантный отсек ликвидирован, в оставшемся от него
пространстве
> - в передней половине сохранен небольшой отсек для спасения подбитого
экипажа,

не дело этой машины..

> - в задней части организован дополнительный топливный бак,
> 3) благодаря увеличенной грузоподъемности увеличен размах крыла и
добавлена
> еще пара узлов подвески.

Крыльев вообще не делаем, во всяком случае как крыльев,
обычне пилоны для подвески вооружения.

> VM> ЗЫ: А "ирландский" камуфляж с трилистничком сам придумал?
> VM> Или Гиннесс спонсром проекта выступал? :)))))
>
> Не, просто у Дейла на сайте спер боковичек - решил, что так будет
нагляднее,
> чем ч/б эскизы. :-)

Где-то у меня 3D моделька 24-к была. надо в выходные что-нибудь попробовать.

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Михаил Жук написал(а) к Eugene A. Petroff в May 06 10:45:56 по местному времени:

From: Михаил Жук <m_zhuk@step.ru>

Eugene A. Petroff пишет:

Привет, Женя !

EA> "Михаил Жук" <m_zhuk@step.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
EA> news:e3a635$3jf$1@host.talk.ru...
EA>>
EA>> Хочется, чтобы "все в одном флаконе" :)) Кстати, встречался с
мнением,
EA>> что и по поводу обычных сухопутных БМП в умах военных - полный
разброд
EA>> и шатания.

EA> Основной идеей пехотного БМП является форсированное преодоление зоны
EA> заражения при применении тактического ядерного оружия.

А что, более дешевый БТР с этим не справится ? И еще, hint - БТРы появи-
лись ДО ЯО. Так что это только часть основной идеи.

EA> Остальное - это уже
EA> как бы бонусы - например, достаточно мощная огневая поддержка
атакующей
EA> пехоты, особено в ВДВ.

Посмотри на последние варианты вооружения БТРов - если не брать БМП-3,
то их вооружение не уступает БМП. Все, завязываю - если хочешь продол-
жить - либо в приват, либо на ru.military.

--
С уважением,
Михаил Жук
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Eugene A. Petroff в May 06 10:47:40 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru> wrote in message
news:e3c4io$njr$2@ddt.demos.su...

> А чего такой ажиотаж то??
> Речи о боевой версии и не идет

Женя, хотя бы на МАКС почаще выбираться надо, не лениться :)
http://www.kazanhelicopters.com/upload/d56b.jpg - это что гражданский
вертолет по-твоему?

> Казань усиленно пиарит - только и всего.

И правильно делает.

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Vsevolod Koliubakin написал(а) к Vladimir Malukh в May 06 11:01:14 по местному времени:

From: "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru>

Thu May 04 2006 10:47, Vladimir Malukh wrote to Eugene A. Petroff:
VM> http://www.kazanhelicopters.com/upload/d56b.jpg - это что гражданский
VM> вертолет по-твоему?
А чё? Реальная тачила для на-армальных пацанов :-))

Интересно, а почему стволы несимметрично расположениы и пустой сектор есть,
там что - механизм какой?

Всего наилучшего. Севыч.

--- ifmail v.2.15dev5

Vladimir Malukh написал(а) к Vsevolod Koliubakin в May 06 11:31:48 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru> wrote in message
news:376024726@p2.f175.n5020.z2.ftn...

> VM> http://www.kazanhelicopters.com/upload/d56b.jpg - это что гражданский
> VM> вертолет по-твоему?
> А чё? Реальная тачила для на-армальных пацанов :-))

А чем еще у нас боевые вретолеты последни лет 25 с гаком занимаются
ка не "разборками"? :)

> Интересно, а почему стволы несимметрично расположениы и пустой сектор
есть,
> там что - механизм какой?

Да не, просто усиление корпуса для крепления. Это же блок под самую мелоч,
50-ку.

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Andrey Platonov написал(а) к Vladimir Malukh в May 06 11:58:24 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Thu May 04 2006 10:44, Vladimir Malukh wrote to Andrey Platonov:

>> VM> Итак, хвостовую блаку чуть опускаем и кменьшаем в сечении, выхлоп
>> VM> движков- строго назад, лишнюю кабину - удаляем. Что получается?
>> Я знаю, что ты ведешь к "Кобре"... ;-)
VM> не, немного не к ней, на самом деле имел ввиду, что балку оставить
VM> родну от Ми-8 (что и будет логическим аналогом кобры)

Там вся загвоздка в движках - они у Ми-8 торчат перед редуктором, а у UН-1 -
сзади. Поэтому из "Хьюи" сравнительно легко получить компактную "Кобру", а из
"Коровы" - только нечто похожее на "Крокодил"...

>> >> VM> Шасси колесное того, отыми, мидель заузь..
>> >> А чего его отымать, оно в пользовании удобнее...
>> VM> Дык, я смотрю оно у тебя даже убирающимся осталось :)
>> А я исходил из того, что таким он мог получиться, если бы делался не по
>> идеологии "летающей БМП", но при прочих равных с реалом:
VM> Вот, шасси - оставляем от восьмерки, "как було". И легче и надежнее.

Не возражаю.

>> 2) транспортно-десантный отсек ликвидирован, в оставшемся от него
>> пространстве
>> - в передней половине сохранен небольшой отсек для спасения подбитого
>> экипажа,
VM> не дело этой машины..

А отсек все равно будет - так пусть хоть как-то используется.

>> - в задней части организован дополнительный топливный бак,
>> 3) благодаря увеличенной грузоподъемности увеличен размах крыла и
>> добавлена еще пара узлов подвески.
VM> Крыльев вообще не делаем, во всяком случае как крыльев,
VM> обычне пилоны для подвески вооружения.

Почему же, крыло вроде несущий винт (достаточно нагруженный) заметно
разгружает в горизонтальном полете...

>> VM> ЗЫ: А "ирландский" камуфляж с трилистничком сам придумал?
>> VM> Или Гиннесс спонсром проекта выступал? :)))))
>> Не, просто у Дейла на сайте спер боковичек - решил, что так будет
>> нагляднее, чем ч/б эскизы. :-)
VM> Где-то у меня 3D моделька 24-к была. надо в выходные что-нибудь
VM> попробовать.

Давай, посмотрим на твое творчество... :-)

--- ifmail v.2.15dev5

Vladimir Malukh написал(а) к Andrey Platonov в May 06 13:06:20 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Andrey Platonov" <av_platon@interami.com> wrote in message
news:376244280@p2.f175.n5020.z2.ftn...

> VM> не, немного не к ней, на самом деле имел ввиду, что балку оставить
> VM> родну от Ми-8 (что и будет логическим аналогом кобры)
>
> Там вся загвоздка в движках - они у Ми-8 торчат перед редуктором, а у
UН-1 -
> сзади. Поэтому из "Хьюи" сравнительно легко получить компактную "Кобру", а
из
> "Коровы" - только нечто похожее на "Крокодил"...

Тээкс, сначала режем потом пришиваем (как советовал один
нам с тобой знакомый хирург :)) Итак, оставляем - ВМГ и балку
8-ки. Кабину придется рисовать заново, от нынешней 24-ки
разве что фонари попользуем. За кабиной - ничего, ну топливный
бак, прикрытый максимум легким гаргротом.

> >> - в передней половине сохранен небольшой отсек для спасения подбитого
> >> экипажа,
> VM> не дело этой машины..
>
> А отсек все равно будет - так пусть хоть как-то используется.

Мы его не несущим отсеком, а просто обтекателм прикроем.

> VM> Крыльев вообще не делаем, во всяком случае как крыльев,
> VM> обычне пилоны для подвески вооружения.
>
> Почему же, крыло вроде несущий винт (достаточно нагруженный) заметно
> разгружает в горизонтальном полете...

разружает, на скрости, а в висении - как мертвому припаруи,
да еще и само весит. Лучше мы вертолет полегче сделаем.

> VM> Где-то у меня 3D моделька 24-к была. надо в выходные что-нибудь
> VM> попробовать.
>
> Давай, посмотрим на твое творчество... :-)

нашел уже. и 8-ка у нас имеется. Вот, пока фюзеляжем заниматься
некогда, просто "по ту и пому" скомпоновал кабину от 24-ки
с родной ВМГ и балкой от 8-ки. Шасси оставлено восмерочное.
Приблизительный контур фюзеляжа обозначен контуром.
http://www.propro.ru/tmp/mi-8-24.jpg

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Михаил Жук написал(а) к Vladimir Malukh в May 06 13:34:12 по местному времени:

From: Михаил Жук <m_zhuk@step.ru>

Vladimir Malukh пишет:

Привет, Володя !

[skip]

VM>> Давай, посмотрим на твое творчество... :-)

VM> нашел уже. и 8-ка у нас имеется. Вот, пока фюзеляжем заниматься
VM> некогда, просто "по ту и пому" скомпоновал кабину от 24-ки
VM> с родной ВМГ и балкой от 8-ки. Шасси оставлено восмерочное.
VM> Приблизительный контур фюзеляжа обозначен контуром.

В результате "косметической операции" по "похуданию" "коровы/крокодила"
"задние ноги", похоже, придется приделывать от жирафа :)))) Кстати, на
мой взгляд, Андрей правильно подметил - из-за того, что редуктор за
движками сильно компактней (в смысле короче) сделать не получается. А
вообще-то самое интересное - это экономия веса за счет отказа от кабины
десанта. Ибо весовая отдача кобры в сравнении хоть с Ми-24, 28, Ка-50,
хоть с AН-64 внушаить :))) Если, конечно, Dale не ошибся - с движками в
описании Кобры модификации "F" (http://www.airwar.ru/enc/ah/ah1f.html)
у него однозначно ошибка: в тексте - один двигатель (как и есть на са-
мом деле), а в таблице - два.

--
С уважением,
Михаил Жук
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3