forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #211  
Старый 29.05.2024, 18:52
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Поступления в нефтегазовый бюджет России в маpте УДВОИЛИСЬ г/г

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в May 24 16:10:14 по местному времени:

Нello Andrei!

Tue May 28 2024 19:23, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

CO>>>>> Так "натуральны по действию" или нет?!
BP>>>> Они натуральные по действию на те рецепторы, которые посылают в
BP>>>> мозг сигнал, который мозг интерпретирует как "сладкий вкус".
CO>>> А, главное, что бы "в белых кристалликах" и это уже достаточно,
CO>>> для названия "идентичен натуральному":)
BP>> См. выше. Сахар в белых кристалликах - это уже не натуральный.
CO>>>>> И что апельсиновый или лимонный лимонад - уже не лимонад? А
CO>>>>> как он внешне изменился?
BP>>>> Лично мне глубоко похер, я просто не пью никакой лимонад. И
BP>>>> потому я свободен от заморочек "воот рааньше лимонад был такой
BP>>>> весь из себя лимонадный, а сейчас стал совсем другой".
CO>>> Да вы, Батенька, демагог похлеще меня! :) Я не призывал тебя
CO>>> любить лимонад, я его и сам пил то - литр в неделю, но речь,
CO>>> напомню, шла о испорченном вкусе из за замены сахара на его
CO>>> заменители, идентичность которых - ложь.
BP>> Идентичность сахара в кристалликах как "натурального" - такая же
BP>> ложь. Он не натуральный. Натуральный, т.е. природный - во фруктах,
BP>> ягодах, мёде, овощах, молоке.

AM> Свекла - не овощь? Тростник не натуральное растение?

В каких частях растений свёклы и тростника сахар выпадает кристалликами с 99,9% сахарозы?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #212  
Старый 29.05.2024, 18:52
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Поступления в нефтегазовый бюджет России в маpте УДВОИЛИСЬ г/г

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в May 24 17:10:26 по местному времени:

Нello Cheslav!

Tue May 28 2024 20:29, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>> Этикетки почитай, пожалуйста. Из "пяти ложек натурального" - там
CO>>> максимум одна натуральной и остальное - заменители.

BP>> Снявши голову, по волосам не плачут. Человек ест, исключительно,
BP>> обработанную и созданную человеком еду. Которая в таком виде не
BP>> встречается в природе.

BP>> В том числе тот "натуральный" кристаллический сахар, который сыплют в
BP>> газировку - не встречается в природе в таком виде, он создан
BP>> человеком. Значит, у него уже не "натуральный" вкус.

BP>> Хочешь натурального сахарного вкуса? Выкопай корень солодки и грызи.
BP>> Или пойди отними у пчёл мёд, тоже будет натуральный вкус, с тонкой
BP>> ноткой искусанности :-)

CO> Вот тот, который "обычный сахар", по вкусу и ближе тому, что "в ягодах",
CO> а новомодные заменители - три шага в сторону.

Так для этих заменителей изначально человеком была поставлена задача, чтобы они были на десять шагов в сторону.

Чтобы "ноль калорий", т.е. принципиально никаких биохимических процессов, происходящих в организме при употреблении "обычного сахара"! Только чтобы был "сладкий вкус", для обмана органов чувств человека.

Это изначально обманки! Ну и что ты ждёшь от изначальных обманок?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #213  
Старый 29.05.2024, 18:52
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Поступления в нефтегазовый бюджет России в маpте УДВОИЛИСЬ г/г

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в May 24 17:26:16 по местному времени:

Нello Cheslav!

Tue May 28 2024 20:42, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>> Меласса - лучшее сырье для производства лимонной кислоты.
CO>>> Ценность его заключается в том, что наряду с высоким содержанием
CO>>> сахара в мелассе содержатся все вещества, необходимые для
CO>>> нормальной жизнедеятельности гриба. Выход лимонной кислоты при ее
CO>>> использовании - наибольший.

BP>> Только весь этот процесс происходит не в "натуральных условиях", а в
BP>> реакторах из нержавейки, кубов на триста.

BP>> И когда процесс в реакторе завершается, и продукт жизнедеятельности
BP>> этой плесени сливают для дальнейшей химической обработки серной
BP>> кислотой и т.д. - выросшую многотонную (без шуток, до 15 тонн!) массу
BP>> этой плесени, сжигают к едрене фене прямо в реакторе. Во избежание
BP>> опасных последствий для окружающей среды.

BP>> Ну что, как тебе "натуральный процесс"? :-)

CO> ==========================================================================
CO> = Также Aspergillus niger используется в производстве фруктовых соков,
CO> пюре, целлюлозно-бумажной промышленности и при производстве моющих
CO> средств.
CO> ==========================================================================
CO> Не смущает? :)

Это всё тоже "натуральные процессы"?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #214  
Старый 29.05.2024, 21:51
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Поступления в нефтегазовый бюджет России в маpте УДВОИЛИСЬ г/г

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в May 24 20:42:31 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 29.05.2024 15:55 you wrote:

CO>>>> Этикетки почитай, пожалуйста. Из "пяти ложек натурального" -
CO>>>> там максимум одна натуральной и остальное - заменители.
BP>>> Снявши голову, по волосам не плачут. Человек ест, исключительно,
BP>>> обработанную и созданную человеком еду. Которая в таком виде не
BP>>> встречается в природе. В том числе тот "натуральный"
BP>>> кристаллический сахар, который сыплют в газировку - не
BP>>> встречается в природе в таком виде, он создан человеком. Значит,
BP>>> у него уже не "натуральный" вкус.
AM>> Чего-чего? Caхароза не встречаетсяв природе, она создана
AM>> человеком? Вот это ты отжег так отжег ;)
BP> Я же написал, что это относится к кристаллическому сахару.
BP> Сахароза в таком концентрированном виде, в виде кристаллов, на
BP> 99,9% состоящих из сахарозы - не встречается в природе и создана
BP> человеком.

Именно в виде кристаллов не встречается. Встречается только в виде растворов и смесей. Но эти кристаллы не что иное, как очищенная от мусора природная сахароза.

Дык, и железо, и золото в виде слитков в природе не встречаются. Означает ли это, что железо и золото придуманы человеком и являются искусственными материалами (как пластики, например)?

BP>>> Хочешь натурального сахарного вкуса? Выкопай корень солодки и
BP>>> грызи. Или пойди отними у пчёл мёд, тоже будет натуральный вкус,
BP>>> с тонкой ноткой искусанности :-)
AM>> Это будет вкус не сахара, а меда
BP> Вот именно! Так где же он "натуральный вкус сахара"? И как он
BP> может быть "натуральным", если в природных продуктах его нет?

В природевх продуктах он есть! Просто вкус природных продуктов это вкус сазара плюс вкусы других веществ.

Например, выпив колодезнлй или речной воды, ты не почувствуешь собственный вкус воды - ты почувствуешь вкус воды, плюс вкусы всех растворенных в ней веществ. Но означает ли это, что вода не натуральный продукт (не существует в природе)?

А что бы почувствовать чистый вкус воды, надо ее перегнать. Но будешь ли ты утверждать, что Н2О до перегонки и Н2О после перегонки - это разные химические вещества?

CO>>>>>> Так "натуральны по действию" или нет?!
BP>>>>> Они натуральные по действию на те рецепторы, которые посылают
BP>>>>> в мозг сигнал, который мозг интерпретирует как "сладкий вкус".
CO>>>> А, главное, что бы "в белых кристалликах" и это уже
CO>>>> достаточно, для названия "идентичен натуральному":)
BP>>> См. выше. Сахар в белых кристалликах - это уже не натуральный.
AM>> Только потому, что не загрязнен посторонними (в том числе и,
AM>> возможно, вредными) веществами?
BP> Только потому, что в таком виде не встречается в природе.

Смотри мой пример с водой. Формула природной сахарозы и формула сахарозы из коробки - идентичны.

CO>>>>>> И что апельсиновый или лимонный лимонад - уже не лимонад? А
CO>>>>>> как он внешне изменился?
BP>>>>> Лично мне глубоко похер, я просто не пью никакой лимонад. И
BP>>>>> потому я свободен от заморочек "воот рааньше лимонад был такой
BP>>>>> весь из себя лимонадный, а сейчас стал совсем другой".
CO>>>> Да вы, Батенька, демагог похлеще меня! :) Я не призывал тебя
CO>>>> любить лимонад, я его и сам пил то - литр в неделю, но речь,
CO>>>> напомню, шла о испорченном вкусе из за замены сахара на его
CO>>>> заменители, идентичность которых - ложь.
BP>>> Идентичность сахара в кристалликах как "натурального" - такая же
BP>>> ложь. Он не натуральный. Натуральный, т.е. природный - во
BP>>> фруктах, ягодах, мёде, овощах, молоке. Неотъемлемый от них.
AM>> Он натуральный. Потому, что вырабатывается из природных растений
AM>> - сахарной свеклы и сахарного тростника.
BP> С точки зрения потребления человеком (а не "кубического сахара в
BP> вакууме"), сахар в кристалликах, когда его потребляют, называется
BP> добавленный сахар. Потому что его не было в природных продуктах,
BP> но человек его туда добавил.

Да, с этим согласен. Например, в природных зернах кофе и в природных листах чая сахарозы нет. Но мы ее добавляем в приготовляемые напитки зачем? Что бы добавить к вкусу этих экстрактов вкус сахара.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #215  
Старый 29.05.2024, 21:51
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Поступления в нефтегазовый бюджет России в маpте УДВОИЛИСЬ г/г

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в May 24 20:45:12 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 29.05.2024 16:10 you wrote:

BP>>> Идентичность сахара в кристалликах как "натурального" - такая же
BP>>> ложь. Он не натуральный. Натуральный, т.е. природный - во
BP>>> фруктах, ягодах, мёде, овощах, молоке.
AM>> Свекла - не овощ? Тростник не натуральное растение?
BP> В каких частях растений свёклы и тростника сахар выпадает
BP> кристалликами с 99,9% сахарозы?

Т.е. ты считаешь кристаллы и их растворы разными веществами?

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #216  
Старый 29.05.2024, 23:22
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Поступления в нефтегазовый бюджет России в маpте УДВОИЛИСЬ г/г

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в May 24 20:54:18 по местному времени:

Привет Boris!

29 Май 24 15:00, Boris Paleev -> Andrei Mihailov:

BP>>> Да ладно, жить без сладких газировок вполне можно :-)

AM>> Да. Как и без много другого. Жить - можно. Но нафига она нужна -
AM>> такая жизнь? Или это нас начинают готовить к жизни после ядерной
AM>> войны?

BP> Сладкая газировка - она тупо излишняя, потому что вредная. Диетическая
BP> норма потребления добавленного в продукты сахара - 25 граммов в день.
BP> В среднестатистической 0,33-литровой банке кока-колы - 38 граммов
BP> сахара. Уже перебор. С одной банки!

BP> А если ещё добавить сахар в чай, кашу, компот? И зохавать пару
BP> сосисок, в которых, внезапно, может быть до 20 г. сахара на 100 г.
BP> продукта? И полирнуть пироженкой? Перебор сахара будет просто жутким.

Всем - стол №9? А кто меня тут упрекал в нежелании огромного разнообразия? Неужели Карл Маркс? :)



Cheslav.


... Всю жизнь копил на черный день. А случилась черная неделя.
---
Ответить с цитированием
  #217  
Старый 29.05.2024, 23:42
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Поступления в нефтегазовый бюджет России в маpте УДВОИЛИСЬ г/г

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в May 24 21:22:15 по местному времени:

Привет Boris!

29 Май 24 17:10, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP> Так для этих заменителей изначально человеком была поставлена задача,
BP> чтобы они были на десять шагов в сторону.

BP> Чтобы "ноль калорий", т.е. принципиально никаких биохимических
BP> процессов, происходящих в организме при употреблении "обычного
BP> сахара"! Только чтобы был "сладкий вкус", для обмана органов чувств
BP> человека.

BP> Это изначально обманки! Ну и что ты ждёшь от изначальных обманок?

Что бы "сладость" была рафинированной, как нормальный сахар и не вносила в продукт посторонних вкусов, кроме сладости.



Cheslav.


... Женщина имела цветущий вид - она цвела, как болото.
---
Ответить с цитированием
  #218  
Старый 29.05.2024, 23:42
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Поступления в нефтегазовый бюджет России в маpте УДВОИЛИСЬ г/г

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в May 24 21:32:53 по местному времени:

Привет Boris!

29 Май 24 17:26, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Меласса - лучшее сырье для производства лимонной кислоты.
CO>>>> Ценность его заключается в том, что наряду с высоким
CO>>>> содержанием сахара в мелассе содержатся все вещества,
CO>>>> необходимые для нормальной жизнедеятельности гриба. Выход
CO>>>> лимонной кислоты при ее использовании - наибольший.

BP>>> Только весь этот процесс происходит не в "натуральных условиях",
BP>>> а в реакторах из нержавейки, кубов на триста.

BP>>> И когда процесс в реакторе завершается, и продукт
BP>>> жизнедеятельности этой плесени сливают для дальнейшей химической
BP>>> обработки серной кислотой и т.д. - выросшую многотонную (без
BP>>> шуток, до 15 тонн!) массу этой плесени, сжигают к едрене фене
BP>>> прямо в реакторе. Во избежание опасных последствий для
BP>>> окружающей среды.

BP>>> Ну что, как тебе "натуральный процесс"? :-)

CO>> =================================================================
CO>> ========= = Также Aspergillus niger используется в производстве
CO>> фруктовых соков, пюре, целлюлозно-бумажной промышленности и при
CO>> производстве моющих средств.
CO>> =================================================================
CO>> =========
CO>> Не смущает? :)

BP> Это всё тоже "натуральные процессы"?

Это к ненатуральности пюре, соков.



Cheslav.


... Русские после третьего плюса не уходят
---
Ответить с цитированием
  #219  
Старый 30.05.2024, 14:42
Юрий Григорьев
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Поступления в нефтегазовый бюджет России в маpте УДВОИЛИСЬ г/г

Юрий Григорьев написал(а) к Andrei Mihailov в May 24 12:51:53 по местному времени:

Привет, Andrei!
30 мая 2024 в 00:42 ты писал(а) для Boris Paleev :
=======================================================

AM> Дык, и железо, и золото в виде слитков в природе не встречаются.

Ещё как встречаются. Золотые самородки - весьма частое явление.
Железные метеориты - реже, но иногда с неба падают. .

AM> Означает ли это, что железо и золото придуманы человеком и являются
AM> искусственными материалами (как пластики, например)?

Железо не придумано. А вот сталь - да. Равно как и бронза с латунью.

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
Ответить с цитированием
  #220  
Старый 30.05.2024, 18:32
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Поступления в нефтегазовый бюджет России в маpте УДВОИЛИСЬ г/г

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в May 24 10:45:44 по местному времени:

Нello Andrei!

Wed May 29 2024 20:42, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

AM>>> Чего-чего? Caхароза не встречаетсяв природе, она создана
AM>>> человеком? Вот это ты отжег так отжег ;)
BP>> Я же написал, что это относится к кристаллическому сахару.
BP>> Сахароза в таком концентрированном виде, в виде кристаллов, на
BP>> 99,9% состоящих из сахарозы - не встречается в природе и создана
BP>> человеком.

AM> Именно в виде кристаллов не встречается. Встречается только в виде
AM> растворов и смесей. Но эти кристаллы не что иное, как очищенная от мусора
AM> природная сахароза.

AM> Дык, и железо, и золото в виде слитков в природе не встречаются. Означает
AM> ли это, что железо и золото придуманы человеком и являются искусственными
AM> материалами (как пластики, например)?

Золото вполне себе встречается в природе в виде слитков (самородков).
Также в природе возникает и самородное железо (глубоко в мантии Земли), и обнаруживается на поверхности Земли, хотя и редко.
https://clck.ru/3Ax2zN

BP>>>> Хочешь натурального сахарного вкуса? Выкопай корень солодки и
BP>>>> грызи. Или пойди отними у пчёл мёд, тоже будет натуральный вкус,
BP>>>> с тонкой ноткой искусанности :-)
AM>>> Это будет вкус не сахара, а меда
BP>> Вот именно! Так где же он "натуральный вкус сахара"? И как он
BP>> может быть "натуральным", если в природных продуктах его нет?

AM> В природевх продуктах он есть! Просто вкус природных продуктов это вкус
AM> сазара плюс вкусы других веществ.

AM> Например, выпив колодезнлй или речной воды, ты не почувствуешь
AM> собственный вкус воды - ты почувствуешь вкус воды, плюс вкусы всех
AM> растворенных в ней веществ. Но означает ли это, что вода не натуральный
AM> продукт (не существует в природе)?

Пишут, что дистиллированная вода существует в природе, она содержится в виде конденсата в облаках и выпадает на землю во время дождя.

AM> А что бы почувствовать чистый вкус воды, надо ее перегнать.

Или просто подставить рот под дождь :-)

AM> Но будешь ли ты утверждать, что Н2О до перегонки и Н2О после перегонки
AM> - это разные химические вещества?

Это разные химические соединения.

CO>>>>>>> Так "натуральны по действию" или нет?!
BP>>>>>> Они натуральные по действию на те рецепторы, которые посылают
BP>>>>>> в мозг сигнал, который мозг интерпретирует как "сладкий вкус".
CO>>>>> А, главное, что бы "в белых кристалликах" и это уже
CO>>>>> достаточно, для названия "идентичен натуральному":)
BP>>>> См. выше. Сахар в белых кристалликах - это уже не натуральный.
AM>>> Только потому, что не загрязнен посторонними (в том числе и,
AM>>> возможно, вредными) веществами?
BP>> Только потому, что в таком виде не встречается в природе.
AM> Смотри мой пример с водой. Формула природной сахарозы и формула сахарозы
AM> из коробки - идентичны.

Формула - это абстракция. Мы потребляем не формулу, а материальные химические соединения.

BP>>>> Идентичность сахара в кристалликах как "натурального" - такая же
BP>>>> ложь. Он не натуральный. Натуральный, т.е. природный - во
BP>>>> фруктах, ягодах, мёде, овощах, молоке. Неотъемлемый от них.
AM>>> Он натуральный. Потому, что вырабатывается из природных растений
AM>>> - сахарной свеклы и сахарного тростника.
BP>> С точки зрения потребления человеком (а не "кубического сахара в
BP>> вакууме"), сахар в кристалликах, когда его потребляют, называется
BP>> добавленный сахар. Потому что его не было в природных продуктах,
BP>> но человек его туда добавил.

AM> Да, с этим согласен. Например, в природных зернах кофе и в природных
AM> листах чая сахарозы нет. Но мы ее добавляем в приготовляемые напитки
AM> зачем? Что бы добавить к вкусу этих экстрактов вкус сахара.

Да, потому что нашему организму не нравится горький вкус, организм его подсознательно воспринимает как вкус чего-то ядовитого, чем можно отравиться.

Поэтому сахар, молоко и другие добавки помогают компенсировать горький вкус кофеина и сделать напиток приятнее для организма. Но это не всё :-)

=============
Интересно, что сахар в кофе не просто заглушает горечь, а вступает в химическую реакцию с молекулами кофеина. Это доказал Сейши Симидзу (Dr Seishi Shimizu), учёный из Университета Йорка - его исследование опубликовано в журнале Food & Function. Сахар, добавленный в напиток, становится причиной димеризации кофеина. Если говорить простым языком, молекулы кофеина как бы "склеиваются" друг с другом, стремясь избежать контакта с сахарозой в воде, таким образом вместо каждых двух молекул кофеина получается одна двойная. Вкусовые рецепторы воспринимают каждый такой димер как одну молекулу, а это значит, что кофе становится в два раза менее горьким на вкус.

Ещё один аргумент в пользу сахара в кофе: учёные из Университета Барселоны утверждают, что кофе с сахаром положительно влияет на когнитивные способности. Сочетание кофеина и глюкозы активизирует отделы мозга, отвечающие за удержание внимания и оперативную память. Получается, если вы пьёте кофе, чтобы взбодриться на работе и стать продуктивнее, сахар не будет лишним!

https://www.torrefacto.ru/blog/sugar/
=============

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:53. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot