В США показали запись падения самолета на Пентагон

Vladimir Malukh написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в May 06 05:46:02 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru> wrote in message
news:e4faf1$oun$10418@www.fido-online.com...

> Володь, тебе как боеприпаснику должно быть известно, что при подрыве
> боеприпаса всегда остаются фрагменты.

Именно, что при подрыве, причем изрядного заряда детонирующего ВВ.

А туту скоростной удар пустотелой оболочки о жесткую преграду.

Совсем разные задачки.

> На видео башен близнецов было ясно видно входное отверстие при попадания
туда
> Боинга вместе с крыльями и хвостом, а на кадрах пентагона такого нет,

Башня - пустоетлый каркас со стекланными стеночками,
а пентагон - бетонная массыиная фиговина.

> там не такие бетонные по величине, как в приведённой тобой ссылке.

Да такие же по сути. Да и дыра в стене пентагона таки соорудилась.

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Vladimir Malukh в May 06 07:01:40 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Thu May 18 2006 05:46, Vladimir Malukh wrote to Yuriy Arturovich Lange:

VM> From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>

VM> "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru> wrote in message
VM> news:e4faf1$oun$10418@www.fido-online.com...

>> Володь, тебе как боеприпаснику должно быть известно, что при подрыве
>> боеприпаса всегда остаются фрагменты.

VM> Именно, что при подрыве, причем изрядного заряда детонирующего ВВ.

VM> А туту скоростной удар пустотелой оболочки о жесткую преграду.

VM> Совсем разные задачки.

>> На видео башен близнецов было ясно видно входное отверстие при попадания

VM> туда

>> Боинга вместе с крыльями и хвостом, а на кадрах пентагона такого нет,

VM> Башня - пустоетлый каркас со стекланными стеночками,
VM> а пентагон - бетонная массыиная фиговина.

>> там не такие бетонные по величине, как в приведённой тобой ссылке.

VM> Да такие же по сути. Да и дыра в стене пентагона таки соорудилась.

Ну тут видимо я не смогу продолжить дискуссию по причине неизвестных мне
параметров стены пентагона.

С уважением, Юрий Артурович Ланге RA9LAP.

--- ifmail v.2.15dev5.3

Михаил Жук написал(а) к Sergey Broudkov в May 06 11:12:06 по местному времени:

From: Михаил Жук <m_zhuk@step.ru>

Sergey Broudkov пишет:
SB> Нello, Yuriy!

Привет, Сергей !

SB> You wrote to All on Wed, 17 May 2006 12:15:01 +0000 (UTC):

SB> YAL> Чит мне представляется, что это "липа". На фото места
повреждения
SB> YAL> здания нет отметок от удара крыльев, хвостового оперения. Или
этот
SB> YAL> борт их раньше потерял?

SB> Кстати, на этих видеозаписях, которые были сегодня опубликованы,
(оригиналы
SB> тут: http://www.judicialwatch.org/flight77.shtml)объект на 757 не
похож,
SB> скорее, ракета. Но разобрать трудно. Запись с камеры наблюдения
делалась со
SB> скоростью 1 кадр/с. На одном кадре видно что-то узкое белое,
появляющееся
SB> из-за края кадра, на следущем - уже взрыв. Разлетающихся обломков
не видно.
SB> Пламени тоже особо не было, только несколько первых кадров, далее
только
SB> густой черный дым. Думается мне, что то количество керосина,
которое должно
SB> было быть в баках самолета, горело бы дольше и интенсивнее. Если,
например,
SB> сравнивать с пожаром в WTC.

Да уж... Честно говоря, думал, что опубликованные кадры прояснят карти-
ну. Однако в результате - вопросов в стало еще больше. Во-первых, блес-
тящий предмет, который появляется на мгновение в кадре справа, однознач-
но идентифицировать как B-757 я бы лично не решился. Во-вторых, он идет
практически параллельно земле на высоте порядка единиц метров. У ками-
кадзе, разрушивших башни ВТЦ, были проблемы с управлением - одному приш-
лось сильно доворачивать, чтобы попасть. А тут - филигранное просто
владение тяжеленной машиной на ПМВ. Что, у них сильно разный уровень
подготовки был ?
Единтсвенная интересная мысль пришла в голову: а можно ли по кол-ву ВВ
(в данном случае - керосина) оценить размер огненного облака взрыва ?
Для ЯО это известная вещь. Может, из этих соображений можно будет при-
кинуть, что там действительно рвануло.

--
С уважением,
Михаил Жук
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Oleg V.Cat написал(а) к Михаил Жук в May 06 11:53:08 по местному времени:

Нello Михаил!

Thursday May 18 2006, Михаил Жук writes to Sergey Broudkov:

МЖ> но идентифицировать как B-757 я бы лично не решился. Во-вторых, он
МЖ> идет практически параллельно земле на высоте порядка единиц метров. У
МЖ> ками- кадзе, разрушивших башни ВТЦ, были проблемы с управлением -
МЖ> одному приш- лось сильно доворачивать, чтобы попасть. А тут -
МЖ> филигранное просто владение тяжеленной машиной на ПМВ. Что, у них
МЖ> сильно разный уровень подготовки был ?
Я тут (см пpедидущее мое письмо) еще немного поковыpял доступные матеpиалы, вpоде бы одна тpаектоpия захода там есть, и "опубликованная схема повpеждений здания" ей соответствует. По кpаешку кладбища и по пpоезду, котоpый гугль именует SouthgateRoad, Если идти южнее (над большой автостpадой) - по-моему там уже не вывеpнуть.

\__Cat
/\ /\

---

Sergey Broudkov написал(а) к Михаил Жук в May 06 15:55:10 по местному времени:

From: "Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com>

Нello, Михаил!
You wrote to Sergey Broudkov on Thu, 18 May 2006 07:12:07 +0000 (UTC):

МЖ> Да уж... Честно говоря, думал, что опубликованные кадры прояснят карти-
МЖ> ну. Однако в результате - вопросов в стало еще больше. Во-первых, блес-
МЖ> тящий предмет, который появляется на мгновение в кадре справа,
МЖ> однознач- но идентифицировать как B-757 я бы лично не решился.
МЖ> Во-вторых, он идет практически параллельно земле на высоте порядка
МЖ> единиц метров. У ками- кадзе, разрушивших башни ВТЦ, были проблемы с
МЖ> управлением - одному приш- лось сильно доворачивать, чтобы попасть. А
МЖ> тут - филигранное просто владение тяжеленной машиной на ПМВ. Что, у них
МЖ> сильно разный уровень подготовки был ?

Да, это очень странно. А, скажем, крылатая ракета так могла бы?

МЖ> Единтсвенная интересная мысль пришла в голову: а можно ли по кол-ву ВВ
МЖ> (в данном случае - керосина) оценить размер огненного облака взрыва ?
МЖ> Для ЯО это известная вещь. Может, из этих соображений можно будет при-
МЖ> кинуть, что там действительно рвануло.

Там есть еще кое-какие косвенные данные. После взрыва примерно в том же
месте проезжает машина. Можно было бы сравнением оценить скорость, размеры и
высоту полета этого НЛО.

--
Regards,
Sergey Broudkov
sbpro@geocities.com
ICQ #4841919

--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Sergey Broudkov в May 06 16:06:18 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com> wrote in message
news:003e01c67a71$d85aa4b0$0200a8c0@pas.local...
...
> МЖ> тут - филигранное просто владение тяжеленной машиной на ПМВ. Что, у
них
> МЖ> сильно разный уровень подготовки был ?
>
> Да, это очень странно. А, скажем, крылатая ракета так могла бы?

Такого размера? "Бурю" из небытия достали, с секретного склад что ли? :)))

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Михаил Жук написал(а) к Sergey Broudkov в May 06 16:19:06 по местному времени:

From: Михаил Жук <m_zhuk@step.ru>

Sergey Broudkov пишет:
SB> Нello, Михаил!

Привет, Сергей !

SB> You wrote to Sergey Broudkov on Thu, 18 May 2006 07:12:07 +0000
(UTC):

SB> МЖ> Да уж... Честно говоря, думал, что опубликованные кадры
прояснят карти-
SB> МЖ> ну. Однако в результате - вопросов в стало еще больше. Во-
первых, блес-
SB> МЖ> тящий предмет, который появляется на мгновение в кадре справа,
SB> МЖ> однознач- но идентифицировать как B-757 я бы лично не решился.
SB> МЖ> Во-вторых, он идет практически параллельно земле на высоте
порядка
SB> МЖ> единиц метров. У ками- кадзе, разрушивших башни ВТЦ, были
проблемы с
SB> МЖ> управлением - одному приш- лось сильно доворачивать, чтобы
попасть. А
SB> МЖ> тут - филигранное просто владение тяжеленной машиной на ПМВ.
Что, у них
SB> МЖ> сильно разный уровень подготовки был ?

SB> Да, это очень странно. А, скажем, крылатая ракета так могла бы?

Дык вроде, по заявлениям военных, "умеют" попасть в конкретно выбранное
окно здания.

SB> МЖ> Единтсвенная интересная мысль пришла в голову: а можно ли по
кол-ву ВВ
SB> МЖ> (в данном случае - керосина) оценить размер огненного облака
взрыва ?
SB> МЖ> Для ЯО это известная вещь. Может, из этих соображений можно
будет при-
SB> МЖ> кинуть, что там действительно рвануло.

SB> Там есть еще кое-какие косвенные данные. После взрыва примерно в
том же
SB> месте проезжает машина. Можно было бы сравнением оценить скорость,
размеры и
SB> высоту полета этого НЛО.

Во-первых, машина, ИМХО, проехала ДО взрыва. Во-вторых, там скорость
съемки - 1 кадр/с, так что скорость определить не проблема, если знать
расстояние от той точки, которая соответствует правому краю камеры до
здания. Но меня не скорость интересует, а возможность прикинуть кол-во
ВВ, которое было задействовано. Правда, Володя Малюх написАл уже, что
на подрыв фугасной БЧ это совсем не похоже.

--
С уважением,
Михаил Жук
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Михаил Жук в May 06 16:28:20 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Михаил Жук" <m_zhuk@step.ru> wrote in message
news:e4ho29$89u$1@host.talk.ru...

> здания. Но меня не скорость интересует, а возможность прикинуть кол-во
> ВВ, которое было задействовано. Правда, Володя Малюх написАл уже, что
> на подрыв фугасной БЧ это совсем не похоже.

Именно, что не похоже и очень. Никакикх типичных обвалов и признаков
прохождения мощной сферической ударной волны по констркуции здания.
Такое впечатлени, что просто ломом здоровым в стену ткнули. А другой "лом"
такого размера, кроме самолета придумать сложно..

ЗЫ: Я четно говоря не понимаю даже зачем кому-то нужно именно
"конспиратиорски" долбить в Пентагон ракетой и в башни самолетами,
если это части одной операции. И тме более не пердставляю как это
могут быть две разные операции, проведенные разными организациями
но в одно время...

Дедушка Оккам не зря про бритву нам написал..

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Sergey Broudkov написал(а) к Vladimir Malukh в May 06 16:52:24 по местному времени:

From: "Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com>

Нello, Vladimir!
You wrote to Михаил Жук on Thu, 18 May 2006 12:28:21 +0000 (UTC):

VM> ЗЫ: Я четно говоря не понимаю даже зачем кому-то нужно именно
VM> "конспиратиорски" долбить в Пентагон ракетой и в башни самолетами,
VM> если это части одной операции.

И куда дели реальных пассажиров рейса 77. И почему останков не нашли (KAL007
не напоминает?). Вопросов много.

VM> И тме более не пердставляю как это могут быть две разные операции,
VM> проведенные разными организациями но в одно время...

А если это одна операция и одна организация?

VM> Дедушка Оккам не зря про бритву нам написал..

Бритва - инструмент тонкий, сплеча им нельзя рубить ;) Нужно все же все
версии рассмотреть. Пока ни одна не представляется 100% убедительной.

--
Regards,
Sergey Broudkov
sbpro@geocities.com
ICQ #4841919

--- ifmail v.2.15dev5.3

Михаил Жук написал(а) к Vladimir Malukh в May 06 16:45:44 по местному времени:

From: Михаил Жук <m_zhuk@step.ru>

Vladimir Malukh пишет:

Привет, Володя !

VM> "Михаил Жук" <m_zhuk@step.ru> wrote in message
VM> news:e4ho29$89u$1@host.talk.ru...

VM>> здания. Но меня не скорость интересует, а возможность прикинуть
кол-во
VM>> ВВ, которое было задействовано. Правда, Володя Малюх написАл уже,
что
VM>> на подрыв фугасной БЧ это совсем не похоже.

VM> Именно, что не похоже и очень. Никакикх типичных обвалов и признаков
VM> прохождения мощной сферической ударной волны по констркуции
здания.
VM> Такое впечатлени, что просто ломом здоровым в стену ткнули. А
другой "лом"
VM> такого размера, кроме самолета придумать сложно..

VM> ЗЫ: Я четно говоря не понимаю даже зачем кому-то нужно именно
VM> "конспиратиорски" долбить в Пентагон ракетой и в башни самолетами,
VM> если это части одной операции. И тме более не пердставляю как это
VM> могут быть две разные операции, проведенные разными организациями
VM> но в одно время...

Володя, я отнюдь не сторонник той версии, которая изложена по ссылке
http://old.obozrevatel.com/index.php..._new&id=137881
Я уже писАл в конференцию дяди Лени Механикова об этом. Но вот ситуа-
ция с Пентагоном тем не менее на мой взгляд имеет ряд странных момен-
тов - я это изложил в письме к Sergey Broudkov. И самый странный - это
траектория захода. Ну и ситуация с крыльями, на которых движки - полу-
чается, что все повреждения зданию нанес только "лом"-фюзеляж, а крылья
и массивные движки никакого вклада не дали. Вот это я и хочу для себя
уяснить.

VM> Дедушка Оккам не зря про бритву нам написал..

Ну кто ж с этим спорить будет ? :)))

--
С уважением,
Михаил Жук
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3