Авиационные дистанционные гpанаты

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Boris Mordasov в Jul 05 12:24:38 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Приветствую тебя, уважаемый Boris!

Wed Jul 06 2005 12:01, Boris Mordasov wrote to Yuriy Arturovich Lange:

BM> From: "Boris Mordasov" <morpol@gazprom.ru>

BM> Wed Jul 06 2005 11:28, Yuriy Arturovich Lange wrote to Boris Mordasov:

YAL>> Почему то все, написавшие ответ, сошлись на мнении, что ПВО должна
YAL>> только отгонять неприятеля. И добавлю, что сбивать надо не только
YAL>> самолёты.

BM> Мне кажется, ты ошибаешься. Все написавшие ответ сошлись на мнении, что
BM> ПВО должна защищать объект.

Всёёёё! Убедили. ПВО должно служить в качестве пугалааааа :-). И ни в коем
случае не сбивать противника!!

С уважением, Юрий Артурович Ланге RA9LAP

--- ifmail v.2.15dev5.3

Andrei Minaev написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в Jul 05 12:47:24 по местному времени:

From: "Andrei Minaev" <andreim@xtra.co.nz>

"Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru> wrote in message
news:dag4f6$ndk$3966@www.fido-online.com...

> Всёёёё! Убедили. ПВО должно служить в качестве пугалааааа :-). И ни в коем
> случае не сбивать противника!!

Нет. Ты не о том. ПВО должна сделать так, чтобы обороняемый объект уцелел.
Как она будет это делать - неважно, хоть шапкой маши или другими имеющимися
средствами. И если ты можешь, например, спланировать организацию артогня
двумя способами - чтобы сбить побольше гадов или чтобы допустить поменьше
гадов к объекту - выбирать надо второй.

Сто сбитых не оправдание, если два чудом уцелевших прорвались и разбомбили
объект. Боевую задачу не выполнил, вывести и расстрелять нахер.
Боевых же задач "сбить сегодня столько-то самолетов противника, а завтра на
десять процентов больше" ПВО не ставят, потому что это отвлечет и так
ограниченные средства от основной задачи.


--- ifmail v.2.15dev5.3

Andrey Platonov написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в Jul 05 13:49:12 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Tue Jul 05 2005 20:50, Yuriy Arturovich Lange wrote to Cyrill Rozhin:

DC>>>> Как меня учили в школе- "Задача ПВО не уничтожить вpажеский
DC>>>> самолет, а помешать ему выполнить задание". Вот для этого самого
DC>>>> помешания т.е.
YAL>>> Хpеново тебя в школе учили.
CR>> Это ты ошибаешься. ПВО - защищает объект, а не сбивает самолеты.
CR>> Это извини основа, основ.
YAL> Поясни неразумному, что обязано выполнять ПВО, если не сбивать самолёты
YAL> противника? Оно что, металлическую заградительную сетку выставляет, как
YAL> против пдлодок? Только не ограничивайся принуждением к посадке
YAL> нарушителей.

Ты совершенно зря упорствуешь. Противовоздушная оборона действительно должна
охранять объект, а не охотиться за противником. И как она охраняет объект -
сбивая атакующие самолеты или отпугивая их матюгами из динамиков - это
вторично. Лишь бы объект не страдал.

Dixi. Platon

--- ifmail v.2.15dev5

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Andrei Minaev в Jul 05 14:12:50 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Приветствую тебя, уважаемый Andrei!

Wed Jul 06 2005 12:47, Andrei Minaev wrote to Yuriy Arturovich Lange:

AM> From: "Andrei Minaev" <andreim@xtra.co.nz>

AM> "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru> wrote in message
AM> news:dag4f6$ndk$3966@www.fido-online.com...

>> Всёёёё! Убедили. ПВО должно служить в качестве пугалааааа :-). И ни в коем
>> случае не сбивать противника!!

AM> Нет. Ты не о том. ПВО должна сделать так, чтобы обороняемый объект
AM> уцелел. Как она будет это делать - неважно, хоть шапкой маши или другими

А я высказываю противоположное мнение? Спорить с очевидными фактами
бессмысленно, тем более, что такая задача для системы наипервейшая. Но в
начале спора было сообщение, что ПВО не должна сбивать неприятельские
бомбовозы. Неправильно это. Да и зачем для ПВО в таком случае ракетные
комплексы? Истребители?

AM> имеющимися средствами. И если ты можешь, например, спланировать
AM> организацию артогня двумя способами - чтобы сбить побольше гадов или
AM> чтобы допустить поменьше гадов к объекту - выбирать надо второй.

AM> Сто сбитых не оправдание, если два чудом уцелевших прорвались и
AM> разбомбили объект. Боевую задачу не выполнил, вывести и расстрелять
AM> нахер.
AM> Боевых же задач "сбить сегодня столько-то самолетов противника, а завтра
AM> на десять процентов больше" ПВО не ставят, потому что это отвлечет и так

AM> ограниченные средства от основной задачи.

Согласен конечно. Нехрен гоняться за убегающим противником, но уничтожай
нападающего и таким образом, чтобы нанести наибольший ему урон. Вот об этом я
и пытаюсь сказать, но видимо коряво, потому меня и не понимают.

С уважением, Юрий Артурович Ланге RA9LAP

--- ifmail v.2.15dev5.3

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Andrey Platonov в Jul 05 14:30:20 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Приветствую тебя, уважаемый Andrey!

Wed Jul 06 2005 13:49, Andrey Platonov wrote to Yuriy Arturovich Lange:

AP> From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

AP> Tue Jul 05 2005 20:50, Yuriy Arturovich Lange wrote to Cyrill Rozhin:

DC>>>>> Как меня учили в школе- "Задача ПВО не уничтожить вpажеский
DC>>>>> самолет, а помешать ему выполнить задание". Вот для этого самого
DC>>>>> помешания т.е.
YAL>>>> Хpеново тебя в школе учили.
CR>>> Это ты ошибаешься. ПВО - защищает объект, а не сбивает
CR>>> самолеты. Это извини основа, основ.
YAL>> Поясни неразумному, что обязано выполнять ПВО, если не сбивать
YAL>> самолёты противника? Оно что, металлическую заградительную сетку
YAL>> выставляет, как против пдлодок? Только не ограничивайся принуждением к
YAL>> посадке нарушителей.

AP> Ты совершенно зря упорствуешь. Противовоздушная оборона действительно
AP> должна охранять объект, а не охотиться за противником. И как она охраняет
AP> объект - сбивая атакующие самолеты или отпугивая их матюгами из динамиков
AP> - это вторично. Лишь бы объект не страдал.

Да где это я предлогал гоняться за удирающими самолётами противника? Защищай
объект, не распыляй понапрасну силы, но защищай так, чтобы (по возможности)
неушёл ни один бомбовоз. Тогда противник малость образумиться и к этому
объекту желание у него может отпасть либо он будет искать другие пути
проникновения и его уничтожение. Даже если охраняемый объект и будет
уничтожен, но не с воздуха, ПВО сработало отлично.

С уважением, Юрий Артурович Ланге RA9LAP

--- ifmail v.2.15dev5.3

Andrei Minaev написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в Jul 05 14:32:22 по местному времени:

From: "Andrei Minaev" <andreim@xtra.co.nz>

"Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru> wrote in message
news:dagaqi$lmd$4070@www.fido-online.com...

> Согласен конечно. Нехрен гоняться за убегающим противником, но уничтожай
> нападающего и таким образом, чтобы нанести наибольший ему урон. Вот об
> этом я
> и пытаюсь сказать, но видимо коряво, потому меня и не понимают.

В реальном бою "нанести наибольший урон" и "не допустить нападения на
объект" - совершенно разные задачи. Выполнение первой задачи никак не
гарантирует выполнение второй и не является ее успешной предпосылкой, а
иногда просто прямо ей противоречит.

Грубо говоря, для решения этих двух задач расставлять посты и пушки и
организовывать истребителей нужно по-разному.
Типовой задачей частей ПВО является именно оборона объекта.


--- ifmail v.2.15dev5.3

Andrey Platonov написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в Jul 05 14:53:20 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Wed Jul 06 2005 11:28, Yuriy Arturovich Lange wrote to Boris Mordasov:

YAL> Почему то все, написавшие ответ, сошлись на мнении, что ПВО должна
YAL> только отгонять неприятеля. И добавлю, что сбивать надо не только
YAL> самолёты.

Юрий Артурович, я повторю, если ты сам не увидел - ПВО должна защищать объект.
Как она это сделает - сбивая или не сбивая атакующие самолеты - по большому
счету не важно.

Dixi. Platon

--- ifmail v.2.15dev5

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Andrey Platonov в Jul 05 15:34:18 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Приветствую тебя, уважаемый Andrey!

Wed Jul 06 2005 14:53, Andrey Platonov wrote to Yuriy Arturovich Lange:

AP> Юрий Артурович, я повторю, если ты сам не увидел - ПВО должна защищать
AP> объект.
AP> Как она это сделает - сбивая или не сбивая атакующие самолеты - по
AP> большому счету не важно.

Андрей Николаевич, зря ты так надеешся, я всё вижу и тем более читаю :).

С уважением, Юрий Артурович Ланге. RA9LAP

--- ifmail v.2.15dev5.3

Andrei Minaev написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в Jul 05 15:37:36 по местному времени:

From: "Andrei Minaev" <andreim@xtra.co.nz>

"Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru> wrote in message
news:dagbr3$p6o$4084@www.fido-online.com...

> объект, не распыляй понапрасну силы, но защищай так, чтобы (по
> возможности)
> неушёл ни один бомбовоз.

Если у тебя есть такая возможность - чтобы ни один бомбардировщик не ушел -
агрессии против тебя не будет вообще, она просто не начнется.
Реально ПВО работает в гораздо более трудных условиях. Поэтому отвлекаться
на максимизацию числа сбитых просто нет средств, их остро не хватает и для
выполнения основной задачи.


--- ifmail v.2.15dev5.3

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Andrei Minaev в Jul 05 15:45:10 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Приветствую тебя, уважаемый Andrei!

Wed Jul 06 2005 14:32, Andrei Minaev wrote to Yuriy Arturovich Lange:

>> Согласен конечно. Нехрен гоняться за убегающим противником, но уничтожай
>> нападающего и таким образом, чтобы нанести наибольший ему урон. Вот об
>> этом я
>> и пытаюсь сказать, но видимо коряво, потому меня и не понимают.

AM> В реальном бою "нанести наибольший урон" и "не допустить нападения на
AM> объект" - совершенно разные задачи. Выполнение первой задачи никак не
AM> гарантирует выполнение второй и не является ее успешной предпосылкой, а
AM> иногда просто прямо ей противоречит.

AM> Грубо говоря, для решения этих двух задач расставлять посты и пушки и
AM> организовывать истребителей нужно по-разному.
AM> Типовой задачей частей ПВО является именно оборона объекта.

Да какая к хрену разница, как организована система. Вначале спора речь шла о
том, что ПВО не обязяно сбивать самолёты противника, с чем я несогласен
вкорне.

С уважением, Юрий Артурович Ланге. RA9LAP

--- ifmail v.2.15dev5.3