Заявления Сергея Лаврова в большом интервью Дмитрию Киселеву

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Jan 24 10:22:41 по местному времени:

Привет Boris!

28 Янв 24 11:47, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>>> Если родился рабом в Древнем Риме, то выбрать профессию
CO>>>>> инженера-ядерщика уже никак не получится. Хоть убейся.
CO>>>>> Понимаешь степень иллюзорности наличия выбора?
BP>>>> Ты сравниваешь людей из разных времён, между которыми тысячи
BP>>>> лет. Понимаешь степень своего мухлежа?
ЮГ>>> А ты думаешь, люди с тех пор сильно изменились? ;))))
CO>> А, кстати, время то как выбирать? Может, я хотел гладиатором
CO>> родиться? Или Цезарем.

BP> Ты хотел жить среди кровавых убийств, жестоких пыток, всяческого
BP> насилия и разнообразных извращений?

Это вообще не относится к воли выбора времени.

CO>> Но почему то родился в 20 веке.

BP> И жалеешь, что тебе не пришлось пережить что-то из этой серии?
BP> https://sozero.livejournal.com/2237688.html

Они тогда считали это за норму. Но речь не про их моральный облик.:) Про иллюзию воли выбора.



Cheslav.


... Дул такой сильный ветер, что сигареты выворачивало вместе с зубами...
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Юрий Григорьев в Jan 24 17:13:12 по местному времени:

Нello Юрий!

Mon Jan 29 2024 07:13, Юрий Григорьев wrote to Boris Paleev:

CO>>>>> Если родился рабом в Древнем Риме, то выбрать профессию
CO>>>>> инженера-ядерщика уже никак не получится. Хоть убейся.
CO>>>>> Понимаешь степень иллюзорности наличия выбора?
BP>>>> Ты сравниваешь людей из разных времён, между которыми тысячи лет.
BP>>>> Понимаешь степень своего мухлежа?
ЮГ>>> А ты думаешь, люди с тех пор сильно изменились? ;))))
BP>> Биологически люди не изменились. Но их жизнь с тех пор изменилась
BP>> радикально. В древние времена повседневная жизнь людей проходила среди
BP>> прямого насилия, и сами люди всё время творили насилие либо
BP>> оказывались жертвами насилия.
ЮГ> Достаочно попасть в условия войны

То есть - что в древние времена являлось повседневной жизнью, сейчас можно сравнить разве что с самыми экстремальными условиями, в которые только могут попасть люди.

ЮГ> или в 90-е годы,

Даже в самые лютые 90-е прямое насилие не составляло повседневную жизнь каждого человека.

ЮГ> или в Нигер - и всё то же самое.

Я не думаю, что даже в Нигере люди практикуют прямое насилие как часть повседневной жизни.

Кстати, по статистике ООН и других источников уровень умышленных убийств в Нигере на 2012 год был ниже, чем в пиндостане 2016 , России 2023 и Молдавии 2014.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Юрий Григорьев в Jan 24 21:05:58 по местному времени:

Нello Юрий!

Monday January 29 07:17:48 2024 07:17:48, Юрий Григорьев wrote to Boris Paleev:

CO>>> А, кстати, время то как выбирать? Может, я хотел гладиатором
CO>>> родиться? Или Цезарем.

BP>> Ты хотел жить среди кровавых убийств, жестоких пыток, всяческого
BP>> насилия и разнообразных извращений?

CO>>> Но почему то родился в 20 веке.

BP>> И жалеешь, что тебе не пришлось пережить что-то из этой серии?
BP>> https://sozero.livejournal.com/2237688.html

ЮГ> Ну сейчас-то для этого не надо быть Цезарем, достаточно просто жить в
ЮГ> Гейропе. И гляжу, нравы их ну ни хрена не изменились - так же любят и под
ЮГ> хвост, и с мальчиками.

Как была гейропа забесовлённой, так и осталась.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 24 16:42:58 по местному времени:

Нello Cheslav!

Mon Jan 29 2024 10:20, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Ты сравниваешь людей из разных времён, между которыми тысячи
BP>>>> лет. Понимаешь степень своего мухлежа?
CO>>> Ок. Родиться в Амазонии, США или России. Ещё и место рождения
CO>>> можно уточнить. Да вот и пол - опять таки. Или в ядерщики или
CO>>> рожать и стирать пелёнки.
BP>> Да, традиционные племена Амазонии - это воистину проклятые сообщества.
BP>> Человек в них не распоряжается собой, ведь в этом и есть сущность
BP>> первобытного племени. Или живи как все, или тебя убьют.
CO> Этот принцип работает везде. Ну не убьют, но вычеркнут из общества, если
CO> будешь "не как все". Пробовал дома жарить шашлыки на костре? :)

Вообще много раз! И никто меня не убивал и не вычёркивал из общества. Но это, конечно, было дома в деревне :-)

CO> ну или посадят, за "очернение СВО"...

Никто не заставляет тебя очернять СВО.

BP>> А жизнь "как все" - это у них ад на земле. Все взрослые мужчины
BP>> замараны человекоубийствами - как иноплеменников (эти племена
BP>> непрерывно воюют между собой), так и соплеменников (стариков, больных,
BP>> инвалидов). Все - людоеды, как минимум ритуальные. Женщины и дети даже
BP>> своего племени не считаются за настоящих людей.
BP>> Зато "в гармонии с природой", ёпта!
CO> Вот! Как выбрать - "не родиться там"? А?

Не знаю. Но чисто по соотношению населения вероятность родиться в первобытном амазонском племени примерно 1 на 300000.

BP>> Но совершенно не характерно для настоящего современног общества, в
BP>> котором совсем другая жизнь и совсем другие возможности выбора. Даже
BP>> если ты не инженер-ядерщик.
CO> Место рождения и время - не выбирают.

В нынешнее время уже практически ни в каком месте рождения человек не будет вести повседневную жизнь среди прямого насилия и сам постоянно терпеть и творить насилие.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Jan 24 18:17:44 по местному времени:

Привет Boris!

30 Янв 24 16:42, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>> Ты сравниваешь людей из разных времён, между которыми тысячи
BP>>>>> лет. Понимаешь степень своего мухлежа?
CO>>>> Ок. Родиться в Амазонии, США или России. Ещё и место рождения
CO>>>> можно уточнить. Да вот и пол - опять таки. Или в ядерщики или
CO>>>> рожать и стирать пелёнки.
BP>>> Да, традиционные племена Амазонии - это воистину проклятые
BP>>> сообщества. Человек в них не распоряжается собой, ведь в этом и
BP>>> есть сущность первобытного племени. Или живи как все, или тебя
BP>>> убьют.
CO>> Этот принцип работает везде. Ну не убьют, но вычеркнут из
CO>> общества, если будешь "не как все". Пробовал дома жарить шашлыки
CO>> на костре? :)

BP> Вообще много раз! И никто меня не убивал и не вычёркивал из общества.
BP> Но это, конечно, было дома в деревне :-)

CO>> ну или посадят, за "очернение СВО"...

BP> Никто не заставляет тебя очернять СВО.

Правильно. Как и у людоедов, скорее всего, не требуют пользоваться вилкой и не чавкать возле костра.

BP>>> А жизнь "как все" - это у них ад на земле. Все взрослые мужчины
BP>>> замараны человекоубийствами - как иноплеменников (эти племена
BP>>> непрерывно воюют между собой), так и соплеменников (стариков,
BP>>> больных, инвалидов). Все - людоеды, как минимум ритуальные.
BP>>> Женщины и дети даже своего племени не считаются за настоящих
BP>>> людей. Зато "в гармонии с природой", ёпта!
CO>> Вот! Как выбрать - "не родиться там"? А?

BP> Не знаю. Но чисто по соотношению населения вероятность родиться в
BP> первобытном амазонском племени примерно 1 на 300000.

А, так этот - математический выбор?

BP>>> Но совершенно не характерно для настоящего современног
BP>>> общества, в котором совсем другая жизнь и совсем другие
BP>>> возможности выбора. Даже если ты не инженер-ядерщик.
CO>> Место рождения и время - не выбирают.

BP> В нынешнее время

А время то как выбрать нынешнее? А не в прошлом веке.

BP> уже практически ни в каком месте рождения человек не
BP> будет вести повседневную жизнь среди прямого насилия и сам постоянно
BP> терпеть и творить насилие.





Cheslav.


... Не стой под стрyей!
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 24 09:50:24 по местному времени:

Нello Cheslav!

Mon Jan 29 2024 10:22, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>>>>> Если родился рабом в Древнем Риме, то выбрать профессию
CO>>>>>> инженера-ядерщика уже никак не получится. Хоть убейся.
CO>>>>>> Понимаешь степень иллюзорности наличия выбора?
BP>>>>> Ты сравниваешь людей из разных времён, между которыми тысячи
BP>>>>> лет. Понимаешь степень своего мухлежа?
ЮГ>>>> А ты думаешь, люди с тех пор сильно изменились? ;))))
CO>>> А, кстати, время то как выбирать? Может, я хотел гладиатором
CO>>> родиться? Или Цезарем.
BP>> Ты хотел жить среди кровавых убийств, жестоких пыток, всяческого
BP>> насилия и разнообразных извращений?
CO> Это вообще не относится к воли выбора времени.

Как ты себе представляешь реализацию свободы выбора времени?

Вот ты приходишь в магазин, там у тебя свобода выбора товаров. Она реализуется благодаря тому, что тебе все эти товары доступны и ты ни к одному из них заранее не привязан.

То есть, чтобы человек мог реализовать свободу выбора времени своего пребывания на Земле, он должен заранее, до осуществления этого выбора, быть вне любого времени и одновременно ему должны быть доступен любой момент времени.

Человеку это невозможно, такое вневременное бытие - это свойство только Бога.

CO>>> Но почему то родился в 20 веке.
BP>> И жалеешь, что тебе не пришлось пережить что-то из этой серии?
BP>> https://sozero.livejournal.com/2237688.html
CO> Они тогда считали это за норму. Но речь не про их моральный облик.:)

Это был ответ на слова Григорьева.

CO> Про иллюзию воли выбора.

Реализация воли выбора времени, в котором ему пребывать, возможна только для Бога.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Jan 24 13:28:53 по местному времени:

Привет Boris!

31 Янв 24 09:50, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>>>>> Если родился рабом в Древнем Риме, то выбрать профессию
CO>>>>>>> инженера-ядерщика уже никак не получится. Хоть убейся.
CO>>>>>>> Понимаешь степень иллюзорности наличия выбора?
BP>>>>>> Ты сравниваешь людей из разных времён, между которыми тысячи
BP>>>>>> лет. Понимаешь степень своего мухлежа?
ЮГ>>>>> А ты думаешь, люди с тех пор сильно изменились? ;))))
CO>>>> А, кстати, время то как выбирать? Может, я хотел гладиатором
CO>>>> родиться? Или Цезарем.
BP>>> Ты хотел жить среди кровавых убийств, жестоких пыток, всяческого
BP>>> насилия и разнообразных извращений?
CO>> Это вообще не относится к воли выбора времени.

BP> Как ты себе представляешь реализацию свободы выбора времени?

Тогда, объём "свобод" - у каждого свой. Он не выбирает пол, время и место, объём свобод сравнивать невозможно, это как сравнивать бегуна и лётчика.:)



Cheslav.


... Самые хладнокровные - пресмыкающиеся.
--- ...

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Feb 24 11:02:26 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 31.01.2024 13:28 you wrote:

CO>>>>>>>> Если родился рабом в Древнем Риме, то выбрать профессию
CO>>>>>>>> инженера-ядерщика уже никак не получится. Хоть убейся.
CO>>>>>>>> Понимаешь степень иллюзорности наличия выбора?
BP>>>>>>> Ты сравниваешь людей из разных времён, между которыми тысячи
BP>>>>>>> лет. Понимаешь степень своего мухлежа?
ЮГ>>>>>> А ты думаешь, люди с тех пор сильно изменились? ;))))
CO>>>>> А, кстати, время то как выбирать? Может, я хотел гладиатором
CO>>>>> родиться? Или Цезарем.
BP>>>> Ты хотел жить среди кровавых убийств, жестоких пыток,
BP>>>> всяческого насилия и разнообразных извращений?
CO>>> Это вообще не относится к воли выбора времени.
BP>> Как ты себе представляешь реализацию свободы выбора времени?
CO> Тогда, объём "свобод" - у каждого свой. Он не выбирает пол, время
CO> и место,

На Западе пол выбирать уже можно. Не исключено, что и машину времени когда-нибудь изобретут - и появится свобода выбора времени ;)


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Dmitry Protasoff написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 24 12:26:27 по местному времени:

Нello, Andrei!

Thursday February 01 2024 11:02, you wrote to Cheslav Osanadze:

AM> На Западе пол выбирать уже можно. Не исключено, что и машину времени

В России тоже можно было выбирать пол десятки лет - и даже в СССР.

Впрочем, глупые бабки этого не помнят - деменция :)

AM> когда-нибудь изобретут - и появится свобода выбора времени ;)

Живем мы сейчас - не смотря на то, что бабки дрочат на СССР :)

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 24 17:42:00 по местному времени:

Привет Andrei!

01 Фев 24 11:02, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

BP>>> Как ты себе представляешь реализацию свободы выбора времени?
CO>> Тогда, объём "свобод" - у каждого свой. Он не выбирает пол,
CO>> время и место,

AM> На Западе пол выбирать уже можно. Не исключено, что и машину времени
AM> когда-нибудь изобретут - и появится свобода выбора времени ;)

Кто то встречал путешественников во времени? :)


Cheslav.


... Костыль не роскошь, а средство передвижения
--- ...