Почему Британия начала скупать российское золото

Anatoly Gerasimov написал(а) к Uncle Sasha в Apr 20 20:20:16 по местному времени:

Нello Uncle,

22 Apr 20, Uncle Sasha (2:5020/830.47) wrote to Anatoly Gerasimov:


CO>>> Т.е. ты согласен с тем, что "залоговые аукционы" не узаконенное
CO>>> воровство?

AG>> А при чем тут залоговые аукционы? Ни я ни сосед в залоговых
AG>> аукционах не замечены.

US> Потому ты и ходишь в нищебродах на пару со своим соседом. Ни яхты, ни
US> даже личного вертолета - тьфу!

То что некоторые считают меня нищебродом и "тьфу" всего лишь отражает личное частное мнение этих некоторых. Которые, смею предположить, живут плохо. Т.К. любой самоутверждающийся от того что он богаче и круче других имеет за редчайшим, быть может, исключением пример того кто богаче и круче его. И это для него жестокая боль, ибо откуда иначе ему знать что тот кто беднее его должен испытывать адские муки?

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Apr 20 15:13:54 по местному времени:

Привет Boris!

22 Апр 20 13:11, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

...

CO>> И когда же мне вставят глаза как у робокопа? :) После смерти
CO>> моих внуков, или таки раньше? :)

CO>> В детстве и юности я тоже очень любил фантастику, да и сейчас
CO>> предпочитаю. Там и про полёты через чёрные дыры и фотонные
CO>> двигатели и про машины времени...

BP> Тогда ты обязательно должен был прочитать научно-фантастический роман
BP> Гуревича "Мы из Солнечной системы".

Вот Гуревича, кажется, "не читал" (с) :)

BP> Если помнишь, там сюжет первой книги - человечество уже 300 лет живёт
BP> в общепланетном коммунистическом строе, и за это время технически
BP> развилось со страшной силой. И тут его атакует боевой микроб, который
BP> был создан недобитыми нацистами в Антарктиде ещё в 20-м веке, убил
BP> своих создателей и лежал там замороженный, пока его случайно не
BP> занесли в мир.

BP> И несмотря на всю мощь мирового коммунизма, единственный способ
BP> затормозить распространение заразы оказывается - сверхжёсткий
BP> карантин.

BP> А когда наконец находят лекарство, распространить его во всемирном
BP> масштабе удаётся только при помощи только что созданной
BP> машины-дубликатора, которая даже людям далёкого коммунстического
BP> будущего поначалу кажется чудом...

Ой, не доживу точно... Вся реальность, воплощённая из фантастики, оказалась несколько ущербна и топорна.
Внешне - похоже, а внутри всё не так.


Cheslav.



... Возможно, вы и правы, но за yглом свежее пиво пpивезли
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Anatoly Gerasimov в Apr 20 16:04:04 по местному времени:

Привет Anatoly!

22 Апр 20 17:54, Anatoly Gerasimov -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Т.е. ты согласен с тем, что "залоговые аукционы" не
CO>>>> узаконенное воровство?

AG>>> А при чем тут залоговые аукционы? Ни я ни сосед в залоговых
AG>>> аукционах не замечены.

CO>> Я и не пытаюсь перейти на обсуждение тебя лично.
AG> Ну как бы сказать, общие законы на то и общие, что действуют без
AG> исключений. А значит, я могу выбрать любой предмет из множества и
AG> рассмотреть на соответствие закону. Про залоговые аукционы ни чего
AG> сказать не могу - не был, не учавствовал, не привлекался. А вот я сам
AG> у себя как на ладони.

Точка зрения понятна - меня не касается, значит, плевать?

CO>> Речь то шла про "определение воровства, и личность мильонеров,
CO>> типа Сечина (важна не фамилия, а статус), в этом ключе".
AG> Речь шла о том, что правило "если в экономике у кого-то что то
AG> прибавилось, то значит ровно столько где-то убавилось" - абсурд. Ну а
AG> Сечина с Миллером они потом приплели.


CO>> Или у тебя "три коровы"(c) и потому ты решил, что про аукционы -
CO>> это тоже про тебя? :)
AG> Слушай, а откуда вдруг вообще появились эти аукционы? Кто их ввёл в
AG> тему?

Я ввёл. Как попытку найти точку отсчёта возникновения мнения, что "все буржуи - воры".
Примерно оттуда оно так и идёт. Это без всяких Марксов, которые ещё и усугубляют.


Cheslav.



... Не надо выпускать Джина из Бутырки
--- ...

Anatoly Gerasimov написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 20 22:49:02 по местному времени:

Нello Cheslav,

22 Apr 20, Cheslav Osanadze (2:6078/80) wrote to Anatoly Gerasimov:

CO>>> Я и не пытаюсь перейти на обсуждение тебя лично.
AG>> Ну как бы сказать, общие законы на то и общие, что действуют без
AG>> исключений. А значит, я могу выбрать любой предмет из множества и
AG>> рассмотреть на соответствие закону. Про залоговые аукционы ни
AG>> чего сказать не могу - не был, не учавствовал, не привлекался. А
AG>> вот я сам у себя как на ладони.

CO> Точка зрения понятна - меня не касается, значит, плевать?
Выходило за рамки обсуждения. Я стараюсь вообще не соваться туда где на написание одного письма уйдет несколько часов. Времени на это нет.

AG>> Слушай, а откуда вдруг вообще появились эти аукционы? Кто их ввёл
AG>> в тему?

CO> Я ввёл. Как попытку найти точку отсчёта возникновения мнения, что
CO> "все буржуи - воры". Примерно оттуда оно так и идёт. Это без всяких
CO> Марксов, которые ещё и усугубляют.

Что есть буржуй? Всякий ли предприниматель - буржуй?

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Cheslav Osanadze написал(а) к Anatoly Gerasimov в Apr 20 17:16:00 по местному времени:

Привет Anatoly!

22 Апр 20 22:49, Anatoly Gerasimov -> Cheslav Osanadze:

...

AG>>> Слушай, а откуда вдруг вообще появились эти аукционы? Кто их
AG>>> ввёл в тему?

CO>> Я ввёл. Как попытку найти точку отсчёта возникновения мнения,
CO>> что "все буржуи - воры". Примерно оттуда оно так и идёт. Это без
CO>> всяких Марксов, которые ещё и усугубляют.

AG> Что есть буржуй? Всякий ли предприниматель - буржуй?

На мой взгляд - да. Это же капитализм.

Даже когда жена брала швею на работу, она брала её вовсе не для обеспечения и кормления семьи той швеи, брала именно для "присвоения прибавочной стоимости".

Хоть ей это и была противна эта ситуация.


Cheslav.



... Ах, вы не спонсоp?! Положите вилкy!..
--- ...

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Anatoly Gerasimov в Apr 20 21:16:46 по местному времени:

Приветствую Вас, Anatoly Gerasimov !

Однажды Среда Апрель 22 2020 17:42, некто Anatoly Gerasimov (2:50/109) написал Oleg A. Kozhedub про Re: Почему Бpитания начала скупать pоссийское золото следующее:


US>>>> "Съесть-то он съест, только кто же ему даст?" Для капитализма
US>>>> свойственна частная форма присвоения этого продукта. И миллеры
US>>>> с сечиными присваивают ее в три горла.

AG>>> Так вот. Если забирается всё больше определенной суммы то это -
AG>>> не капитализм.

OK>> Т.е. капитализм это не собственность на средства производства,

AG> Ты сказал это (не я)

OK>> частное присвоение прибавочной стоимости, а рисочка на
OK>> штангенциркуле у Герасимова?

AG> Ты сказал это (не я)

OK>> Ниже рисочки - капитализм. Выше рисочки - уже что?

AG> Олег, если бы я впервые встретился с тобой, был бы обескуражен. Но я
AG> знаю, ты умеешь. Еще как умеешь! Движенья нет, сказал мудрец брадатый.
AG> Другой же встал и стал пред ним ходить Еще раз пишу для
AG> индокринированных. Когда я плохо работаю, то живу плохо. Когда я
AG> работаю лучше, живу лучше, у меня разнообразней и качественней меню, я
AG> имею возможность "отдыхать" в смысле сверхпотребления - смотаться в
AG> отпуск например в другую часть страны а то и за границу. Когда же ты
AG> глазу уверяешь, что согласно твоей теории в России я должен получать
AG> фиксированную пайку как бы я не работал, за исключением случаев
AG> воровства - я вижу расхождение между твоей теорией и наблюдаемой
AG> реальностью. Можешь относиться к этому как угодно, например "ты
AG> врёшь!". Это не помешает мне относится к твоей теории как к
AG> притянутому за уши упрощению.

О, противолодочный зигзаг вовсю пошёл!

ЗЫ: А кем ты работаешь? (Чисто из праздного любопытства)

Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Anatoly Gerasimov в Apr 20 21:49:34 по местному времени:

Приветствую Вас, Anatoly Gerasimov !

Однажды Среда Апрель 22 2020 18:15, некто Anatoly Gerasimov (2:50/109) написал Oleg A. Kozhedub про Re: Почему Бpитания начала скупать pоссийское золото следующее:

OK>>>> Ну так в тех странах, где делает "на радость Миллерам" - там
OK>>>> Миллеры всё, что не прибито к полу, за границу не тащат, а
OK>>>> тащат исключительно в любимый фатерлянд. И рабочим оставляют не
OK>>>> крохи с голоду помереть, ибо боялись социального взрыва и
OK>>>> революции, пример
OK>>>> СССР был рядом.

========

AG>>> Т.Е. есть хороший, годный капитализм. В Германии там,
AG>>> Белоруссии.

========

OK>> Опять ты передёргиваешь и приписываешь мне, чего я не говорил.
OK>> В частности, про капитализм Белоруссии, когда здесь многоукладная
OK>> экономика.

AG> Нет, честно, извини, я не против. Белоруссию вычеркиваем, там
AG> многоукладная экономика. Тебе - виднее.

OK>> И да, "хорошесть" с твоей точки зрения капитализма,

AG> А покажи, что там у тебя под манжетами?
AG> Я где-то говорил что с моей точки зрения - капитализм это хорошо?

Вобщем-то да, его родимого, этого капитализма и капиталистов ты
регулярно защищаешь. Ну и запутинец - всегда закапиталист. Другого
не бывает.

На социалиста и коммуниста ты нисколько не похож и в оных взглядах
не замечен. Увы.

AG> Я где-то разделял капитализм на плохой (в России) и другой (в других
AG> странах) до того как это сделал ты?

Опять ты мне приписываешь, то чего я не говорил. А говорил ты.
Твоя квота выделена.

OK>> например, в Германии, как раз и обуславливается "плохостью"
OK>> капитализма в РФ. Все страны, из которых капиталисты тащат деньги
OK>> и ништяки - живут "плохо", и, внезапно те страны, КУДА они тащат
OK>> - живут "хорошо".

AG> И нет ли здесь анекдота про студента, который всё сводил к блохам?
AG> Напомню, речь идет о выдвинутом Дедушкой Сашей законе, что если где-то
AG> в экономике убыло, то ровно столько же и прибыло. Который ты и
AG> доказываешь частными примерами Сечена, Миллера. Давай ты не будешь
AG> заманивать меня на заранее подготовленые и пристреляные позиции?

А что я могу попереть против фактов и доказанной теории? Формулу
я тебе расписал. Рост производства - около нуля. Отток денег - есть, значительный. Значит суть правящего класса РФ (капиталистов, напомню) - классическое воровство с убытков или компрадорские схемы, если хочешь.

AG>>> И плохой, негодный капитализм в Сомали, Бангладеш, России.
AG>>> Я тебя понял, мне кажется. И да, я ни какой капитализм в пример
AG>>> не привожу.

OK>> Ну как же, ты же именно приводишь рецепты устройства "хорошего
OK>> капитализма".

AG> Окстись. Знаток экономических законов и аналитик у нас ты, а я эти
AG> законы примериваю на себя лично. Не налазят - говорю об этом. Хотел бы
AG> я чтобы и другие поступали так же.

Дело в том, что законы работают на больших числах. Это как с тем
короновирусом : лично условно конкретный чел может выздороветь, может
помереть. Однако же на круг статистика 4 к 1.

Ты можешь вдруг лично гордится своей изворотливостью, удачей,
способностями,- но 80% населения РФ живёт на 17 тысч в месяц.
Путин сказал.

И да, над тобой не капает до поры - до времени. Это ты просто
кому-то на зуб не попал ещё. Выжимание тебя досуха отложено пока
что за наличием более вкусных "целей".

OK>> Так вот, в бангладеш "радостно трудятся" на радость
OK>> местным Миллерам, однако ж у работяг в миске риса не прибавляется
OK>> от этого.

AG> Не был в Бангладеш, в отличае от. Ни чего не могу сказать.

Тем не менее, это факт. Рекомендую вынуть голову из уютного
песочка и почитать, как они там вкалывают, и какой выхлоп имеют.

OK>>>> Ну кого ты хочешь пронять своей примитивной демагогией? Ты
OK>>>> думаешь, что твой бред счас все кинуться разбирать по буковках?
OK>>>> Оно видно сразу - бред, демагогия и инсинуации.

AG>>> Ну что же. И здесь картинка понятная получается. Спасибо за
AG>>> камин-аут.

OK>> За то, что полюбовался каминг-аутом Герасимова, ты хотел
OK>> сказать.

AG> О да. Я знаю, ты умеешь.

Не могЁм, а мОгем! :)

AG> Интересно, какой глупый ярлык ты на меня
AG> навесишь... Можно не разбираться в мировоззрении Чудаева, но то что у
AG> него голова квадратная благодаря тебе знают все.

Он сам признался. И, активно факт доказывает, очевидно же.

AG>>> Толко вот что получается, скажу я напоследок.

OK>> Как, ты нас покидаешь?

AG> А ты огорчишься?

А как же переход на личности? Выяснение нравственного облика оппонента?

AG> Только во вкус вошел, тяжелую артиллерию еще не подключил?

Уже снаряды от парафина протирают.

AG> Ну т.е. я понял, что про миллера, сечена, мою бестолковость
AG> я услышу много, но почему в экономике если где-то прибыло то ровно
AG> столько же убыло мне ни кто не объяснит.

Тебе же объяснили, что такое следует, если роста экономики нет.
Один из членов уравнения, описывающий пирог, занулён.

AG>>> Если лично я не работаю, то живу скверно.

OK>> Мсье, видимо, забыл про такую классовую прослойку, как рантье?

AG> Не угадал. Я не рантье. И даже не мсье.

AG>>> Когда же я начинаю работать, у меня появляется на
AG>>> пожрать и не только. Если же я работаю усердно и качественно, то
AG>>> "не только" поднимается на новый уровень. И мой доход заметно
AG>>> превышает такой у некоторых здесь присутствующих.

OK>> Смею тебе не поверить. Уж извини, малограмотный демагог не
OK>> может быть хорошим работником. Хорошо впаривать "фуфломицин"
OK>> бабушкам - может, тут таланты демагога нужны. Но, впаривание
OK>> фуфломицина, оно ближе к воровсту, всё же. А вот созидательный
OK>> труд требует определённого кругозора знаний и живого ума,
OK>> позволяющего оперировать фактами - чего за тобой, как видно из
OK>> беседы, увы, не водится.

AG> Ты прав. С тобой меня даже сравнивать смешно. Годы и годы настойчивого
AG> профессионального роста вознесли тебя на невообразимую для меня высоту

Мне хватает. Я не обязан становиться премьер-министром РФ, главой
корпорации там или что-то подобное. На определённой ступени роста
приходится принимать безнравственные решения, безо всякой надежды
на их оправдание общественной пользой. Ну вот не могу я себя заставить
пойти на это. Я бы мог себе купить машину - но ездить не люблю.
Поехать куда-то - но путешествовать для меня - мука. Квартира
в 5 комнат мне одному не нужна. Мне хватает, вобщем.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Anatoly Gerasimov в Apr 20 22:08:02 по местному времени:

Приветствую Вас, Anatoly Gerasimov !

Однажды Среда Апрель 22 2020 22:49, некто Anatoly Gerasimov (2:50/109) написал Cheslav Osanadze про Re: Почему Бpитания начала скупать pоссийское золото следующее:

CO>>>> Я и не пытаюсь перейти на обсуждение тебя лично.
AG>>> Ну как бы сказать, общие законы на то и общие, что действуют без
AG>>> исключений. А значит, я могу выбрать любой предмет из множества
AG>>> и рассмотреть на соответствие закону. Про залоговые аукционы ни
AG>>> чего сказать не могу - не был, не учавствовал, не привлекался. А
AG>>> вот я сам у себя как на ладони.

CO>> Точка зрения понятна - меня не касается, значит, плевать?

AG> Выходило за рамки обсуждения. Я стараюсь вообще не соваться туда где
AG> на написание одного письма уйдет несколько часов. Времени на это нет.

AG>>> Слушай, а откуда вдруг вообще появились эти аукционы? Кто их
AG>>> ввёл в тему?

CO>> Я ввёл. Как попытку найти точку отсчёта возникновения мнения,
CO>> что "все буржуи - воры". Примерно оттуда оно так и идёт. Это без
CO>> всяких Марксов, которые ещё и усугубляют.

AG> Что есть буржуй? Всякий ли предприниматель - буржуй?

См. "прибавочная стоимость".

Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 20 22:36:00 по местному времени:

Нello Cheslav!

Wed Apr 22 2020 15:13, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>> Тогда ты обязательно должен был прочитать научно-фантастический роман
BP>> Гуревича "Мы из Солнечной системы".
CO> Вот Гуревича, кажется, "не читал" (с) :)

А вот это зря, книга очень интересная :-)

BP>> Если помнишь, там сюжет первой книги - человечество уже 300 лет живёт
BP>> в общепланетном коммунистическом строе, и за это время технически
BP>> развилось со страшной силой. И тут его атакует боевой микроб, который
BP>> был создан недобитыми нацистами в Антарктиде ещё в 20-м веке, убил
BP>> своих создателей и лежал там замороженный, пока его случайно не
BP>> занесли в мир.

BP>> И несмотря на всю мощь мирового коммунизма, единственный способ
BP>> затормозить распространение заразы оказывается - сверхжёсткий
BP>> карантин.

BP>> А когда наконец находят лекарство, распространить его во всемирном
BP>> масштабе удаётся только при помощи только что созданной
BP>> машины-дубликатора, которая даже людям далёкого коммунстического
BP>> будущего поначалу кажется чудом...

CO> Ой, не доживу точно... Вся реальность, воплощённая из фантастики,
CO> оказалась несколько ущербна и топорна. Внешне - похоже, а внутри всё не
CO> так.

Проблема в том, что возможности человечества по концентрации и управлению энергией упёрлись в технологический тупик.

В книге Гуревича изображён чрезвычайно энергонасыщенный мир, в котором уже научились делать искусственные вулканы, т.е. концентрировать и управлять энергией, сравнимой со взрывом водородной бомбы.

По сравнению с этим энергия, необходимая для удовлетворения потребностей человека - сущая мелочь.

Поэтому в книге коммунистическое распределение по потребностям распространено даже на страну - "последний бастион пережитков человечества", которая принципиально не называет его коммунистическим...

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Apr 20 23:00:52 по местному времени:

Привет Boris!

22 Апр 20 22:36, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>> Тогда ты обязательно должен был прочитать научно-фантастический
BP>>> роман Гуревича "Мы из Солнечной системы".
CO>> Вот Гуревича, кажется, "не читал" (с) :)

BP> А вот это зря, книга очень интересная :-)

Пытаюсь найти аудио вариант.

BP>>> Если помнишь, там сюжет первой книги - человечество уже 300 лет
BP>>> живёт в общепланетном коммунистическом строе, и за это время
BP>>> технически развилось со страшной силой. И тут его атакует боевой
BP>>> микроб, который был создан недобитыми нацистами в Антарктиде ещё
BP>>> в 20-м веке, убил своих создателей и лежал там замороженный,
BP>>> пока его случайно не занесли в мир.

BP>>> И несмотря на всю мощь мирового коммунизма, единственный способ
BP>>> затормозить распространение заразы оказывается - сверхжёсткий
BP>>> карантин.

BP>>> А когда наконец находят лекарство, распространить его во
BP>>> всемирном масштабе удаётся только при помощи только что
BP>>> созданной машины-дубликатора, которая даже людям далёкого
BP>>> коммунстического будущего поначалу кажется чудом...

CO>> Ой, не доживу точно... Вся реальность, воплощённая из
CO>> фантастики, оказалась несколько ущербна и топорна. Внешне -
CO>> похоже, а внутри всё не так.

BP> Проблема в том, что возможности человечества по концентрации и
BP> управлению энергией упёрлись в технологический тупик.

Ну и?! Я же о чём и говорю - не будет фантастики. А вот причины - это уже вторично.

Просто - не будет. Точка.



Cheslav.



... Девушки сняли колготки. На улице пахнет весной.
--- ...