windows 2010

Vitaly Zaitsev написал(а) к Oleg Pevzner в Aug 15 02:35:10 по местному времени:

Приветствую тебя, Oleg Pevzner.

Tue, 04 Aug 2015 20:34:38 +0400 ты писал(а):

OP> Так эта вин-10 и распространяется полубесплатно как обновление!

Только для домашних пользователей и только в течение первого года.
Корпоративщики, которые обеспечивают M$ большую часть средств от продаж,
обязаны покупать заново.

--
С уважением,
Vitaly Zaitsev (zvitaly@easycoding.org)
--- FIDOGATE 5.1.7ds

Victor Sudakov написал(а) к Eugene Muzychenko в Aug 15 09:14:10 по местному времени:

Dear Eugene,

04 Aug 15 10:16, you wrote to Cheslav Osanadze:

CO>> Иначе будет хвалёная полуось, для полупроцента нынешних
CO>> пользователей.

EM> Я, кстати, не встречал утверждений об успешности той полуоси в
EM> промышленных/коммерческих применениях. Подавляющее большинство
EM> хваливших использовали ее исключительно дома, для фидошки, игрушек и
EM> типовых задач "домашнего офиса".

Я в начале 2000-ных лично помогал настраивать PPP на каком-то банкомате под полуосью. Банк назывался Нефтеэнергобанк.

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20110223-b20110223

Victor Sudakov написал(а) к Anton Gorlov в Aug 15 09:18:18 по местному времени:

Dear Anton,

04 Aug 15 21:59, you wrote to Vitaly Zaitsev:
VZ>> Также доставил бэкап ключей
VZ>> и паролей от зашифрованных BitLocker дисков в облаке Microsoft
VZ>> (прямиком к спецслужбам, ага).

AG> Ну тут я не напрягаюсь..у наших спецслужб всегда есть паяльинк и ЛАТР
AG> с ручкой громче/тише Заодно если что вспомнишь кто убил Кеннеди.

Это если захотят открыто проявить свой интерес к тебе. А отсылка ключей и паролей позволяет делать это тайно, ты и не узнаешь о пристальном к себе интересе. Есть разница.

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20110223-b20110223

Eugene Muzychenko написал(а) к Oleg Pevzner в Aug 15 10:38:11 по местному времени:

Привет!

04 Aug 15 21:57, you wrote to me:

OP> Я имею в виду систему безопасности в *nix'ах, основанную на различных
OP> правах доступа разных пользователей. Это является частью архитектуры
OP> .nix с незапамятных времен.

Система безопасности и разделения прав Windows NT точно так же является частью ее архитектуры с самого момента зарождения Windows NT в конце 80-х.

Ты порой как сказанешь что-нибудь, так прямо глаза на лоб лезут - обычному юзеру такое еще позволительно, но ты ж вроде как сисадмин или что-то в этом роде...

OP>>> В винде UAC просто прилеплен, как нашлепка, которую можно
OP>>> запросто отлепить, когда она начинает откровенно мешать.

EM>> В точности так же, как и в никсах.

OP> Да? И каким боком ты предлагаешь в *nix'ах ее отлеплять, и что из
OP> этого получится?

Получится *nix без sudo, делов-то. UAC - это, если что, концептуальный аналог sudo, не более того. И то, и другое - нашлепки чисто косметического характера.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20130111

Oleg Redut написал(а) к Oleg Pevzner в Aug 15 11:02:34 по местному времени:

Доброе (current) время суток, Oleg!

OP> что есть кнопочка такая, а есть сякая, у которой можно еще и цвет
OP> поменять, а можно ее перетащить из одного угла экрана в другой, и в
OP> этом заключаются все прелести новой операционной системы - это уж,
OP> знаете, извините, слишком. Такого не помню за почти 35 лет своего

Собственно говоря, это прелести не ОС, а нового интерфейса. Если бы оторвали интерфейс от ядра, то появилось бы куча альтернатив.
Но в МС идёт направление: исключить использование любого стороннего софта. В ОС встраивается всё, за исключением разве мощных игр. Мультимедийный центр, просмотр/печать/редактирование фото, облака, голосовое управление и пр. и пр.
Если XP мог писать на CD, то 7ка может писать на DVD без Nero/ImgBurn. 10ка будет писать блюрей и т.д.
Можно бы было сделать ядро ОС и продавать отдельно, а все навесы (интерфейсы, офис, медиаплейер и пр) отдельно. Но в МС понимают, что отдельно никто не будет покупать, так как можно воспользоваться альтернативными платными и бесплатными. Поэтому и фтюхивают полный комбайн за неприличные деньги. Или первую порцию наркотика дают бесплатно.

Что я могу еще сказать?..
Oleg

... AKA oleg(&)redut.info AKA ICQ 28852595
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120515 (пока работает)

Andrew Kant написал(а) к Eugene Muzychenko в Aug 15 08:17:07 по местному времени:

Нello Eugene!

Wednesday August 05 2015 10:38, Eugene Muzychenko wrote to Oleg Pevzner:

OP>> Я имею в виду систему безопасности в *nix'ах, основанную на
OP>> различных правах доступа разных пользователей. Это является частью
OP>> архитектуры .nix с незапамятных времен.

EM> Система безопасности и разделения прав Windows NT точно так же является
EM> частью ее архитектуры с самого момента зарождения Windows NT в конце
EM> 80-х.

EM> Ты порой как сказанешь что-нибудь, так прямо глаза на лоб лезут -
EM> обычному юзеру такое еще позволительно, но ты ж вроде как сисадмин или
EM> что-то в этом роде...

OP>>>> В винде UAC просто прилеплен, как нашлепка, которую можно
OP>>>> запросто отлепить, когда она начинает откровенно мешать.

EM>>> В точности так же, как и в никсах.

OP>> Да? И каким боком ты предлагаешь в *nix'ах ее отлеплять, и что из
OP>> этого получится?

EM> Получится *nix без sudo, делов-то. UAC - это, если что, концептуальный
EM> аналог sudo, не более того. И то, и другое - нашлепки чисто
EM> косметического характера.

Вообще-то некорректное сравнение - в никсах на уровне ядра из пользовательского процесса можно запустить другой процесс с привилегиями рута, если у того проставлен флажок +s на исполнимом файле. И это ты вряд-ли от системы оторвать сможешь. А суду - всего-лишь юзерлевел-обвязка вокруг этого механизма.

А в винде подобного механизма не было, были извращения типа запуска отдельного сервиса с правами админа, юзеровский процесс к нему лезет с просьбой повысть свои привилегии. В уаке, на сколько я понимаю, реализовано не повышение привилегий, а как раз понижение, то есть мы изначально все права имеем, но иногда отбираем лишние. Совсем другой компот.

Good bye!
Andrew

--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Ilya Chernykh написал(а) к Oleg Pevzner в Aug 15 10:25:06 по местному времени:

From: "Ilya Chernykh" <anixxsus@gmail.com>


> Ты хочешь сказать, что активно используешь в своей работе виндовый UAC,
> и он
> у тебя вызывает сколь-нибудь приятные чувства? Честно - с трудом верю в
> такое,
> хотя не буду писать то, чего не знаю. Не стоит сравнивать UAC с тем, что
> сделано в *nix'ах. Там это заложено изначально, концептуально, во
> внутреннюю
> архитектуру. В винде UAC просто прилеплен, как нашлепка, которую можно
> запросто
> отлепить, когда она начинает откровенно мешать. И правильно делают те, кто
> таки
> отлепляет. Потому, что в том виде, в каком его сделали, он действительно
> скорее
> мешает, чем помогает. Спасибо дядям из МС, что они хотя бы это удосужились
> не
> запрещать окончательно, зная, по-видимому, истинную цену своей поделке.
> Хотя
> реализация UAC даже в 7-ке и в 8-ке очень сильно различается, с 10-й я еще
> не
> разбирался столь детально в этом. Спасибо 7-ке, которая разрешает его
> убирать
> напрочь, 8-ка в этом вопросе куда капризнее.


Вот что-что, а UAC в винде сделана отлично. После работы с линуксом это
очень сильно чувствуется.

В линуксе тебе каждые пять минут надо пароль рута вводить.




--- ifmail v.2.15dev5.4

Ilya Chernykh написал(а) к Vitaly Zaitsev в Aug 15 10:31:07 по местному времени:

From: "Ilya Chernykh" <anixxsus@gmail.com>


> IC> Я на это говно обновляться не буду. Win8.1 устраивает.
>
> Вот как раз с 8.1-то как раз и надо обновляться. :-)

Нафига?




--- ifmail v.2.15dev5.4

Ilya Chernykh написал(а) к Eugene Muzychenko в Aug 15 10:35:07 по местному времени:

From: "Ilya Chernykh" <anixxsus@gmail.com>



> Ни один драйвер, сделанный целенаправленно под XP, на 2k работать не
> будет.

Правда чтоле? На 2000 работают даже драйвера из дистрибутива ХР.




--- ifmail v.2.15dev5.4

Oleg Redut написал(а) к Oleg Pevzner в Aug 15 12:27:58 по местному времени:

Доброе (current) время суток, Oleg!

VZ>> года. Корпоративщики, которые обеспечивают M$ большую часть
VZ>> средств от продаж, обязаны покупать заново.

OP> Обязаны - да, все верно. А будут ли? И нужна ли им эта поделка за
OP> новые немалые деньги? Вот, в чем вопрос.

Как только железо перестанет поддерживать предыдущие ОС. Ну, или, точнее, драйверы для нового железо будут затачиваться только под 10ку.
Я уже с трудом нахожу новые компьютеры, куда можно установить win xp.

Что я могу еще сказать?..
Oleg

... AKA oleg(&)redut.info AKA ICQ 28852595
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120515 (пока работает)