Фидограмм

Dmitriy Ignatov написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 20 23:02:59 по местному времени:

Нello, Andrei!

AM> Нello, Dmitriy Ignatov.
AM> On 27.02.2020 18:26 you wrote:

DB>>>> Расширением и развитием сети можно заниматься вообще не имея
DB>>>> никакого присутствия в фидо. Курица - не притца, поит - не
DB>>>> человек, но это к слову, а написавший что-то через гейт как был
DB>>>> инетчиком, так им и останется.
OL>>> А если это гейт, допустим, не в сеть интернет ?
DI>> Допустим, я бы вообще про гейты давно перестал говорить. Фидо всё
DI>> само на 95% - это интернет. И не надо

AM> Надо! То, что Фидо использует в том числе и TCP/IP в качестве транспорта сообщений, не делает Фидо Интернетом. Интернет это одна из множества ТСР/IP сетей. Вот у меня дома по TCP/IP связаны в сеть три компа, три смартфона и планшет - это Интернет? А если я рутер от внешнего канала отключу?

AM> Точно так же и использующие FTN левонеты не являются Фидо, хотя и Фидо построено на той же технологии FTN...

Эта твоя казуистика сравнима разве что с теологическими изворотами.

Ясно, что Фидо гоняется не по твоей локальной сети, а использует глобальную TCP/IP сеть, связывающую тысячи таких вот локалочек (Интернет).
И делает это Фидо точно так же как е-мейл, аська, Телеграм и т.д. "Обезынтернеть" вдруг твою ноду и никакой альтернативный транспорт для Фидо ты не применишь, а с вероятностью 99.9% будешь сидеть в дауне.

И если те же торренты ещё и автоматически самоорганизуются по DНT и пролезают по локальным интерфейсам в поисках пиров, чтобы быстрее качать данные, то с внутренней костыльно-упряжной организацией Фидо такое даже не рассматривается, как реальность.

С наилучшими пожеланиями, Dmitriy Ignatov.

--- wfido

Nil Alexandrov написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 20 23:33:34 по местному времени:

Нello, Andrei!

Friday February 28 2020 21:38, from Andrei Mihailov -> NoZDR:

N>> Да не будет весь интернет её читать.
AM> Что бы заинтересовать весь интернет, в название надо добавить "для
AM> чайников" ;))

Серия для чайников нужна для повышения порога прохождения интервью при приёме на работе, а знания о фидо мало пременимы, это скорее развлекательный контент, узнать больше о субкультуре (неанонимных нодлистовых алкоголиков).

Best Regards, Nil
--- GoldED+/LNX 1.1.5

Nil Alexandrov написал(а) к Dmitriy Ignatov в Feb 20 23:36:02 по местному времени:

Нello, Dmitriy!

Friday February 28 2020 23:02, from Dmitriy Ignatov -> Andrei Mihailov:

DI> Ясно, что Фидо гоняется не по твоей локальной сети, а использует
DI> глобальную TCP/IP сеть, связывающую тысячи таких вот локалочек
DI> (Интернет).

Сетап: нода на малине дома, поинт на андроиде. За почтой пойинт сходил через Wifi+Ethernet попользовался TCP/IP cтеком, но не вышел за пределы квартиры. Нода сходила на другую ноду по TCP/IP и сходила через провайдера. Да какая разница кто транспортом был, интернет или локалка.

А если я ноду на малине с вайфаем замурую в стену на площади, только с питанием вопрос решить, и буду по TCP/IP раздавать, то что?

Best Regards, Nil
--- GoldED+/LNX 1.1.5

Konstantin Simonov написал(а) к Dmitriy Ignatov в Feb 20 03:46:58 по местному времени:

Нi, Dmitriy!

Friday February 28 2020 23:02, Dmitriy Ignatov (2:5023/24.3787) => Andrei Mihailov:

DI>>> Допустим, я бы вообще про гейты давно перестал говорить. Фидо всё
DI>>> само на 95% - это интернет. И не надо
AM>> Надо! То, что Фидо использует в том числе и TCP/IP в качестве
AM>> транспорта сообщений, не делает Фидо Интернетом. Интернет это _одна
AM>> из_ множества ТСР/IP сетей.
DI> Ясно, что Фидо гоняется не по твоей локальной сети, а использует
DI> глобальную TCP/IP сеть, связывающую тысячи таких вот локалочек
DI> (Интернет). И делает это Фидо точно так же как е-мейл, аська, Телеграм
DI> и т.д. "Обезынтернеть" вдруг твою ноду и никакой альтернативный
DI> транспорт для Фидо ты не применишь, а с вероятностью 99.9% будешь
DI> сидеть в дауне.

В середине 90х мы об интернете только слышали, но мало кто видел.
При этом Фидо прекрасно работало, но с твоей точки зрения этого не могло быть.
Может объяснишь мне, как я мог пользоваться Фидо без интернета?


Sincerely yours, Konstantin.

Email_ konsim@inbox.ru _Jabber_ konsim@qip.ru _ICQ 594179153

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20180707 WinNT 6.1.7601-SP1 iP-III

Alexey Vissarionov написал(а) к Nil Alexandrov в Feb 20 00:01:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Nil!
28 Feb 2020 23:36:02, ты -> Dmitriy Ignatov:

DI>> Ясно, что Фидо гоняется не по твоей локальной сети, а использует
DI>> глобальную TCP/IP сеть, связывающую тысячи таких вот локалочек
DI>> (Интернет).
NA> Сетап: нода на малине дома, поинт на андроиде. За почтой пойинт
NA> сходил через Wifi+Ethernet попользовался TCP/IP cтеком, но не
NA> вышел за пределы квартиры. Нода сходила на другую ноду по TCP/IP
NA> и сходила через провайдера. Да какая разница кто транспортом был,
NA> интернет или локалка. А если я ноду на малине с вайфаем замурую
NA> в стену на площади, только с питанием вопрос решить, и буду по
NA> TCP/IP раздавать, то что?

Ты бы уж сразу спросил, на каком уровне сетевой модели работает мылер :-)


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Имеющий глаза да увидит, имеющий уши да услышит, имеющий ноги да протянет
--- /bin/vi

Andrei Mihailov написал(а) к Dmitriy Ignatov в Feb 20 23:30:01 по местному времени:

Нello, Dmitriy Ignatov.
On 28.02.2020 23:02 you wrote:

DB>>>>> Расширением и развитием сети можно заниматься вообще не имея
DB>>>>> никакого присутствия в фидо. Курица - не притца, поит - не
DB>>>>> человек, но это к слову, а написавший что-то через гейт как
DB>>>>> был инетчиком, так им и останется.
OL>>>> А если это гейт, допустим, не в сеть интернет ?
DI>>> Допустим, я бы вообще про гейты давно перестал говорить. Фидо
DI>>> всё само на 95% - это интернет. И не надо
AM>> Надо! То, что Фидо использует в том числе и TCP/IP в качестве
AM>> транспорта сообщений, не делает Фидо Интернетом. Интернет это
AM>> одна из множества ТСР/IP сетей. Вот у меня дома по TCP/IP
AM>> связаны в сеть три компа, три смартфона и планшет - это Интернет?
AM>> А если я рутер от внешнего канала отключу? Точно так же и
AM>> использующие FTN левонеты не являются Фидо, хотя и Фидо построено
AM>> на той же технологии FTN...
DI> Эта твоя казуистика сравнима разве что с теологическими
DI> изворотами.

Нет, это ты путаешь Интернет (одна из глобальных сетей) с TCР/IP - транспортом, используемым разными сетями - как глобальными (Интернет, Фидонет), так и локальными (в том числе и не имеющими доступа ни в Интернет, ни в Фидонет).

DI> Ясно, что Фидо гоняется не по твоей локальной сети, а использует
DI> глобальную TCP/IP сеть, связывающую тысячи таких вот локалочек
DI> (Интернет).

Опять неправда. Из моей локалочки нет доступа в твою локалочку (и наоборот) - значит мы с тобой находимся не в одной сети.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Dmitriy Ignatov написал(а) к Konstantin Simonov в Feb 20 00:40:49 по местному времени:

Нello, Konstantin!

KS> Нi, Dmitriy!

KS> Friday February 28 2020 23:02, Dmitriy Ignatov (2:5023/24.3787) => Andrei Mihailov:

DI>>>> Допустим, я бы вообще про гейты давно перестал говорить. Фидо всё
DI>>>> само на 95% - это интернет. И не надо
AM>>> Надо! То, что Фидо использует в том числе и TCP/IP в качестве
AM>>> транспорта сообщений, не делает Фидо Интернетом. Интернет это _одна
AM>>> из_ множества ТСР/IP сетей.
DI>> Ясно, что Фидо гоняется не по твоей локальной сети, а использует
DI>> глобальную TCP/IP сеть, связывающую тысячи таких вот локалочек
DI>> (Интернет). И делает это Фидо точно так же как е-мейл, аська, Телеграм
DI>> и т.д. "Обезынтернеть" вдруг твою ноду и никакой альтернативный
DI>> транспорт для Фидо ты не применишь, а с вероятностью 99.9% будешь
DI>> сидеть в дауне.

KS> В середине 90х мы об интернете только слышали, но мало кто видел.
KS> При этом Фидо прекрасно работало, но с твоей точки зрения этого не могло быть.
KS> Может объяснишь мне, как я мог пользоваться Фидо без интернета?

А я вообще фидо не пользовался. Прикинь! Мог!)))

Знаешь, о чём говорит твой аргумент? О том, что время прошло. :)

С наилучшими пожеланиями, Dmitriy Ignatov.

--- wfido

Aleksey Matyuk написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 20 00:29:10 по местному времени:

_==~~ Привет, Andrei! ~~==_
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

28 Фев 20 19:04, ты писал(а) Brother Rabbit:

BR>> Могу сказать, что из телеграмчика пишут и
BR>> лействубщие фидошники... Видимо, это все-таки
BR>> удобно.
AM> Хотелось бы понять - чем. Чем конкретно
AM> телеграмм в качестве фидо-редактора удобнее
AM> хотдога, например?

Насчет удобства - не знаю, но с хотдогом я замучался: он никак не хотел видеть своей второй части. Оказалось, для второй части нужно было включить в недрах Андроида какую-то совсем неочевидную настройку. Только тогда обе части начинали видеть друг друга.

Ситуацию ухудшало ещё и то, что вторая часть Хотдога не имеет иконки (приложение без UI), и поэтому телефон его сначала вообще от меня скрывал, и я не мог включить для второй части Хотдога эту опцию.
Под второй частью я подразумеваю провайдер.



/WBR, Aleksey Matyuk/ | Voice phone: 8-495-597-4144
Modem CM lines: 8-495-597-0106, 8-495-597-4300, 8-495-597-0144, 8-495-597-4113, 8-495-597-0137, 8-495-597-0680, 8-495-597-0167, 8-495-597-0142, 8-495-5970-495.
--- /New points and links are welcome!/

Aleksey Matyuk написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 20 00:43:26 по местному времени:

_==~~ Привет, Andrei! ~~==_
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

28 Фев 20 20:56, ты писал(а) Dmitriy Ignatov:

AM> Это актуально только для разработчиков платного
AM> софта - им действительно нет интереса писать
AM> фидошный софт т.к., в виду малочисленности
AM> фидошников, на них не заработаешь ;(
AM> С другой стороны это же доказывает, что
AM> фидошник и интернетчик это не одно и то же. А
AM> значит и Фидо с Интернетом тоже не одно и то
AM> же.

При этом, каждый фидошник является интернетчиком (но не каждый интернетчик является фидошником).
Фидо сейчас - это уже как-бы подмножество интернета, и существует оно в интернете. Исключения в виде 3% диалапных нод я не рассматриваю.


/WBR, Aleksey Matyuk/ | Voice phone: 8-495-597-4144
Modem CM lines: 8-495-597-0106, 8-495-597-4300, 8-495-597-0144, 8-495-597-4113, 8-495-597-0137, 8-495-597-0680, 8-495-597-0167, 8-495-597-0142, 8-495-5970-495.
--- /New points and links are welcome!/

Aleksey Matyuk написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 20 00:48:46 по местному времени:

_==~~ Привет, Andrei! ~~==_
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

28 Фев 20 20:43, ты писал(а) Dmitriy Ignatov:

AM> Надо! То, что Фидо использует в том числе и
AM> TCP/IP в качестве транспорта сообщений, не
AM> делает Фидо Интернетом. Интернет это одна из
AM> множества ТСР/IP сетей. Вот у меня дома по
AM> TCP/IP связаны в сеть три компа, три смартфона
AM> и планшет - это Интернет? А если я рутер от
AM> внешнего канала отключу?

Интернет сам по себе уже является самодостаточным, и Фидо ему не нужно. Речь, разумеется, была о глобальном интернете, а не о сети из трёх компов... У меня такая сеть тоже есть, но писать через неё в эху я не могу - нет связи с внешним миром.


/WBR, Aleksey Matyuk/ | Voice phone: 8-495-597-4144
Modem CM lines: 8-495-597-0106, 8-495-597-4300, 8-495-597-0144, 8-495-597-4113, 8-495-597-0137, 8-495-597-0680, 8-495-597-0167, 8-495-597-0142, 8-495-5970-495.
--- /New points and links are welcome!/