Интересные цифры об экономике Абхазии, которая неожиданно вздумала бунт

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Dec 24 19:21:59 по местному времени:

Привет Boris!

12 Дек 24 16:58, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>>>> Пока идёшь к кассе, что бы "купить товар без НДС", тебе
CO>>>>>> светят лампочки с НДС.:) И его надо оплатить.

BP>>>>> Перестань бредить. Торговая наценка так не рассчитывается.

CO>>>> Хоть как считай, но что бы отдать N рублей на расходы, надо
CO>>>> получить N рублей доходов.

BP>>> Капитал - это самовозрастающая стоимость.

CO>> Возрастать кучей опилок или товаров возле станка она может
CO>> сколько угодно, но налоги и зарплаты надо оплачивать денежными
CO>> единицами, а для этого этапа надо получить N рублей за товар, что
CO>> бы раздать этот N на текущие траты.

BP> Вовсе нет, расходы на текущие траты оплачиваются отдельно. Поставщики
BP> электричества, воды, тепла - не будут ждать, когда владелец магазина
BP> расторгуется :-)

Т.е. их надо включить в себестоимость? Илу откуда брать деньги на это?

CO>> Капитал - это же не курс ценной бумаги на бирже.

BP> Вся мировая капиталистическая система смотрит на тебя с недоумением
BP> :-)

BP> ===============
BP> Рыночная капитализация акционерного общества - оценочная стоимость
BP> всех акций этого акционерного общества. Представляет собой
BP> произведение количества акций акционерного общества на их текущую
BP> цену.
BP> ===============

По Марксу, капиталов есть три. Ты же изучал это! Зачем пытаешься давить Пролетария (меня) лживыми постулатами?:) Точнее, не полными.

CO>> С которого, кстати,
CO>> налог и не берут, это ценник "условный", ближе к престижу, чем к
CO>> производству.

BP>>> Если, конечно, он работает, а не лежит мёртвым грузом в сундуке.

CO>> Если станок не работает, то и НДС платить не надо.:)

BP> Капиталист, покупая станок, уплатил продавцу станка не только его
BP> стоимость, но и НДС. Он должен возместить эти расходы, иначе какой же
BP> он капиталист?

Я с ума с тобой сойду.:) С этого всё и началось! Так с чего он возместит расходы, если их нельзя (по твоей Логике) закладывать в расходы?!

Ты реально не пробовал что то своё открывать? Если даже пример с семейным бюджетом не катит, где - при увеличении расходов, надо искать увеличенные доходы, а там и НДС и все ПФР и остальное.


Cheslav.


... Лучший способ избавиться от 70 килограммов лишнего жира - развестись.
---

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 24 16:55:56 по местному времени:

Нello Cheslav!

Friday December 13 19:21:58 2024 19:21:58, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>>>> Хоть как считай, но что бы отдать N рублей на расходы, надо
CO>>>>> получить N рублей доходов.

BP>>>> Капитал - это самовозрастающая стоимость.

CO>>> Возрастать кучей опилок или товаров возле станка она может
CO>>> сколько угодно, но налоги и зарплаты надо оплачивать денежными
CO>>> единицами, а для этого этапа надо получить N рублей за товар, что
CO>>> бы раздать этот N на текущие траты.

BP>> Вовсе нет, расходы на текущие траты оплачиваются отдельно. Поставщики
BP>> электричества, воды, тепла - не будут ждать, когда владелец магазина
BP>> расторгуется :-)

CO> Т.е. их надо включить в себестоимость? Илу откуда брать деньги на это?

Их надо включить в прибыль. И уже из прибыли платить все налоги и расходы на текущие траты.

Но компенсация расходов на текущие траты так не рассчитываются "мы купили для освещения магазина 10 лампочек по 100 рублей, ну-ка возьмём из этой цены сумму НДС и прибавим её к отпускной цене товаров".

CO>>> Капитал - это же не курс ценной бумаги на бирже.

BP>> Вся мировая капиталистическая система смотрит на тебя с недоумением
BP>> :-)

BP>> ===============
BP>> Рыночная капитализация акционерного общества - оценочная стоимость
BP>> всех акций этого акционерного общества. Представляет собой
BP>> произведение количества акций акционерного общества на их текущую
BP>> цену.
BP>> ===============

CO> По Марксу, капиталов есть три. Ты же изучал это! Зачем пытаешься давить
CO> Пролетария (меня) лживыми постулатами?:) Точнее, не полными.

Какой ты нафиг пролетарий - у тебя квартира в частной собственности.
Был бы ты пролетарий, жил бы в общаге и не имел ничего собственного, кроме содержимого тумбочки и вешалки. :-)

CO>>> С которого, кстати,
CO>>> налог и не берут, это ценник "условный", ближе к престижу, чем к
CO>>> производству.
BP>>>> Если, конечно, он работает, а не лежит мёртвым грузом в сундуке.
CO>>> Если станок не работает, то и НДС платить не надо.:)
BP>> Капиталист, покупая станок, уплатил продавцу станка не только его
BP>> стоимость, но и НДС. Он должен возместить эти расходы, иначе какой же
BP>> он капиталист?
CO> Я с ума с тобой сойду.:) С этого всё и началось! Так с чего он
CO> возместит расходы, если их нельзя (по твоей Логике) закладывать в
CO> расходы?!

Он возместит расходы из своей прибыли. Вот за что заплатит покупатель, а не просто за какие-то там налоги.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Dec 24 20:37:25 по местному времени:

Привет Boris!

15 Дек 24 16:55, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>>>> Хоть как считай, но что бы отдать N рублей на расходы, надо
CO>>>>>> получить N рублей доходов.

BP>>>>> Капитал - это самовозрастающая стоимость.

CO>>>> Возрастать кучей опилок или товаров возле станка она может
CO>>>> сколько угодно, но налоги и зарплаты надо оплачивать денежными
CO>>>> единицами, а для этого этапа надо получить N рублей за товар,
CO>>>> что бы раздать этот N на текущие траты.

BP>>> Вовсе нет, расходы на текущие траты оплачиваются отдельно.
BP>>> Поставщики электричества, воды, тепла - не будут ждать, когда
BP>>> владелец магазина расторгуется :-)

CO>> Т.е. их надо включить в себестоимость? Илу откуда брать деньги
CO>> на это?

BP> Их надо включить в прибыль. И уже из прибыли платить все налоги и
BP> расходы на текущие траты.

BP> Но компенсация расходов на текущие траты так не рассчитываются "мы
BP> купили для освещения магазина 10 лампочек по 100 рублей, ну-ка возьмём
BP> из этой цены сумму НДС и прибавим её к отпускной цене товаров".

Смысл усложнять схему, если от перемены мест слагаемых она не меняется. Нужно увеличить прибыль, что бы покрыть расходы.

CO>>>> Капитал - это же не курс ценной бумаги на бирже.

BP>>> Вся мировая капиталистическая система смотрит на тебя с
BP>>> недоумением
BP>>> :-)

BP>>> ===============
BP>>> Рыночная капитализация акционерного общества - оценочная
BP>>> стоимость всех акций этого акционерного общества. Представляет
BP>>> собой произведение количества акций акционерного общества на их
BP>>> текущую цену.
BP>>> ===============

CO>> По Марксу, капиталов есть три. Ты же изучал это! Зачем пытаешься
CO>> давить Пролетария (меня) лживыми постулатами?:) Точнее, не
CO>> полными.

BP> Какой ты нафиг пролетарий - у тебя квартира в частной собственности.
BP> Был бы ты пролетарий, жил бы в общаге и не имел ничего собственного,
BP> кроме содержимого тумбочки и вешалки. :-)

CO>>>> С которого, кстати,
CO>>>> налог и не берут, это ценник "условный", ближе к престижу, чем
CO>>>> к производству.
BP>>>>> Если, конечно, он работает, а не лежит мёртвым грузом в
BP>>>>> сундуке.
CO>>>> Если станок не работает, то и НДС платить не надо.:)
BP>>> Капиталист, покупая станок, уплатил продавцу станка не только
BP>>> его стоимость, но и НДС. Он должен возместить эти расходы, иначе
BP>>> какой же он капиталист?
CO>> Я с ума с тобой сойду.:) С этого всё и началось! Так с чего он
CO>> возместит расходы, если их нельзя (по твоей Логике) закладывать в
CO>> расходы?!

BP> Он возместит расходы из своей прибыли. Вот за что заплатит покупатель,
BP> а не просто за какие-то там налоги.

И ему будет греть душу осознание того, что его, покупателя, "+НДС" пошёл не напрямую в казну, а сперва попал в графу "прибыль"? :)


Cheslav.


... Астрономия изучает метеоризм.
---

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Dec 24 05:40:48 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 15.12.2024 16:55 you wrote:

BP>>> Вовсе нет, расходы на текущие траты оплачиваются отдельно. Поставщики электричества, воды,
BP>>> тепла - не будут ждать, когда владелец магазина расторгуется :-)
CO>> Т.е. их надо включить в себестоимость? Илу откуда брать деньги на это?
BP> Их надо включить в прибыль. И уже из прибыли платить все налоги и расходы на текущие траты.

Мне кажется, что ты перепутал прибыль с доходом. Прибыль - это то, что тебе осталось после того, как ты понес все текущие траты и уплатил налоги. Но если налог был уплачен до получения прибыли - то как его в нее можно включать?

BP>>> Вся мировая капиталистическая система смотрит на тебя с недоумением :-) ===============
BP>>> Рыночная капитализация акционерного общества - оценочная стоимость всех акций этого
BP>>> акционерного общества. Представляет собой произведение количества акций акционерного
BP>>> общества на их текущую цену. ===============
CO>> По Марксу, капиталов есть три. Ты же изучал это! Зачем пытаешься давить Пролетария (меня)
CO>> лживыми постулатами?:) Точнее, не полными.
BP> Какой ты нафиг пролетарий - у тебя квартира в частной собственности.

Квартира (в которой он сам живет) не делает его "владельцем заводов, газет, пароходов".

BP> Был бы ты пролетарий, жил бы в общаге и не имел ничего собственного, кроме содержимого
BP> тумбочки и вешалки. :-)

Не был бы он пролетарием - на него пролетарии пахали бы.


--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Dec 24 09:20:02 по местному времени:

Нello Andrei!

Mon Dec 16 2024 05:40, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Вовсе нет, расходы на текущие траты оплачиваются отдельно.
BP>>>> Поставщики электричества, воды, тепла - не будут ждать, когда
BP>>>> владелец магазина расторгуется :-)
CO>>> Т.е. их надо включить в себестоимость? Илу откуда брать деньги на
CO>>> это?
BP>> Их надо включить в прибыль. И уже из прибыли платить все налоги и
BP>> расходы на текущие траты.

AM> Мне кажется, что ты перепутал прибыль с доходом. Прибыль - это то, что
AM> тебе осталось после того, как ты понес все текущие траты и уплатил налоги.
AM> Но если налог был уплачен до получения прибыли - то как его в нее можно
AM> включать?

================
Прибыль до налогообложения (Income Before Tax) - это прибыль от продаж плюс прочие доходы минус прочие расходы. Прочие доходы и расходы не связаны с основной деятельностью компании. Если компания продает рога и копыта, то проценты за размещение свободных денег на депозите - это прочий доход, а стоимость новогоднего корпоратива - прочий расход. Прибыль до налогообложения характеризует эффект от всей деятельности компании, в который вносит свою лепту не только основная, но и прочая деятельность.
https://www.klerk.ru/buh/articles/491620/
=================

BP>>>> Вся мировая капиталистическая система смотрит на тебя с недоумением
BP>>>> :-) =============== Рыночная капитализация акционерного общества -
BP>>>> оценочная стоимость всех акций этого акционерного общества.
BP>>>> Представляет собой произведение количества акций акционерного
BP>>>> общества на их текущую цену. ===============
CO>>> По Марксу, капиталов есть три. Ты же изучал это! Зачем пытаешься
CO>>> давить Пролетария (меня) лживыми постулатами?:) Точнее, не полными.
BP>> Какой ты нафиг пролетарий - у тебя квартира в частной собственности.

AM> Квартира (в которой он сам живет) не делает его "владельцем заводов,
AM> газет, пароходов".

Речь не о заводах-пароходах, а о том, что "Согласно представлениям марксистов, пролетариат совершенно лишён капитала и того, что может быть использовано как капитал."
https://kartaslov.ru/карта-знаний/Пролетариат

Хоть Чеслав и сам живёт в собственной квартире, но закон ему не запрещает жить в другой жилплощади, а собственную квартиру сдавать, используя её как капитал.
Значит, он уже не пролетарий.

BP>> Был бы ты пролетарий, жил бы в общаге и не имел ничего собственного,
BP>> кроме содержимого тумбочки и вешалки. :-)

AM> Не был бы он пролетарием - на него пролетарии пахали бы.

Если есть собственность, которая может быть использована как капитал - ты уже не пролетарий. Независимо от того, используешь ты эту собственность или нет.

Пример 1: ты купил машину и сам ездишь на ней. Ты уже не пролетарий, но и не капиталист.

Пример 2: ты перестал сам ездить на этой машине и сдал её в аренду под "Яндекс-такси". Теперь ты стал капиталистом, а на тебя пашет пролетарий за баранкой.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Dec 24 07:12:10 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 20.12.2024 09:20 you wrote:

BP>>> Какой ты нафиг пролетарий - у тебя квартира в частной собственности.
AM>> Квартира (в которой он сам живет) не делает его "владельцем заводов, газет, пароходов".
BP> Речь не о заводах-пароходах, а о том, что "Согласно представлениям марксистов, пролетариат
BP> совершенно лишён капитала и того, что может быть использовано как капитал."
BP> https://kartaslov.ru/карта-знаний/Пролетариат

Капитализм - это частная собственность на средства производства_. Если ты собственник _средств производства_ - ты капиталлист*, а если ты в своей работе используешь _чужие_ средства производства - ты *пролетарий, даже если в имеешь в собственности квартиру, в которой _сам_ живешь и машину, на которой _сам себя возишь. Вот если ты свою квартиру в аренду сдаешь или на своей машине таксуешь - то ты не пролетарий, а капиталист.

BP> Хоть Чеслав и сам живёт в собственной квартире, но закон ему не запрещает жить в другой
BP> жилплощади, а собственную квартиру сдавать, используя её как капитал. Значит, он уже не
BP> пролетарий.

Но пока он этого не делает - он не капиталист.

Так же и мне закон не запрещает купить собственный комп и автокад для работы. Но пока для этого у меня дома стоит комп, принадлежащмй одной из фирм, на которую я работаю - я пролетарий, не смотря на то, что я соб твенник этой квартиры.

BP>>> Был бы ты пролетарий, жил бы в общаге и не имел ничего собственного, кроме содержимого
BP>>> тумбочки и вешалки. :-)
AM>> Не был бы он пролетарием - на него пролетарии пахали бы.
BP> Если есть собственность, которая может быть использована как капитал - ты уже не пролетарий.
BP> Независимо от того, используешь ты эту собственность или нет.

Не любая собственность, а только собственность на средства производства


--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Dec 24 07:20:19 по местному времени:

Привет Andrei!

21 Дек 24 07:12, Andrei Mihailov -> Boris Paleev:

BP>>>> Был бы ты пролетарий, жил бы в общаге и не имел ничего
BP>>>> собственного, кроме содержимого тумбочки и вешалки. :-)
AM>>> Не был бы он пролетарием - на него пролетарии пахали бы.
BP>> Если есть собственность, которая может быть использована как
BP>> капитал - ты уже не пролетарий. Независимо от того, используешь
BP>> ты эту собственность или нет.

AM> Не любая собственность, а только собственность *на средства
AM> производства*

А то мы так дойдём до "капиталистов, владеющих органами для потенциальной трансплантации".:) Ведь можно продать почку...


Cheslav.


... Если собака заговорит - человек потеряет последнего друга...
---