Внезапно: Дефицит и рост цен на медь грозится сорвать "зеленую" революц

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 21 20:59:02 по местному времени:

Нello Cheslav!

Tue Oct 12 2021 17:26, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Однако же, вся инфраструктура, которая объективно облегчает и
BP>>>> улучшает жизнь человека - современное жильё, предприятия,
BP>>>> средства связи, автоматики и вычислительной техники, дороги,
BP>>>> мосты, аэропорты, морские и речные порты, все виды транспорта -
BP>>>> это тоже потребление ресурсов в огромных размерах.

CO>>> Я сказал примерно то же. :)

BP>> Но если это тоже пирамида, и она обречена схлопнуться до
BP>> "средневековья" - значит, мир никогда не преодолеет барьер нынешних
BP>> технологий?

CO> Видимо, да. Мир топчется вокруг прорывов за последние 100 лет и далее уже
CO> на месте. Двигатели, энергетика, космос и тд - продолжают "допиливать"
CO> вековые изделия.

Я не согласен с тем, что происходит "топтание". Если посмотреть на более широком промежутке времени - передовая часть европейского человечества овладела средневековыми технологиями 2000 лет назад (расцвет Римской империи). Затем эти средевековые технологии считались вполне передовыми ещё около 1600 лет, и более-менее годными ещё 150 лет.

И только в последние 250 лет началась и продолжается непрерывная промышленная революция. От века пара до компьютеров - без остановки. Не было зависаний, типа длительного впадания в "стимпанк", или в "эпоху простого электричества".

То есть, все последние 250 лет мир совершал непрерывный прорыв. А в последние десятилетия достижения всего этого прорыва всё более распространяются вширь, на все страны и континенты.

Вот здесь, конечно, темпы прорыва замедляются. Но это совсем не означает, что дальше будет обвал вниз.

CO> Предполагаю, что ещё сотку лет будут пилить, с околонулевым эффектом,
CO> типа - шаг вперёд и два назад, как с солнечными батареями, например, а
CO> потом, в череде кризисов, поползёт обратно, в средние века.

Если река встречает на своём пути преграду, она останавливается, разливается, может разлиться широко и образовать стоячий водоём - но она не поворачивает своё течение назад.

CO> Может, конечно, я в юности фантастов обчитался, но они шли почти в
CO> ногу с прогрессом, а потом прогресс начал резко отставать. Редкие
CO> прорывы не в счёт, так как глобально они вообще ничего не меняют. И,
CO> иногда, даже вредят.

Авторов "научной" фантастики очень часто заносит, и они в изображении "прогресса будущего" начинают нарушать законы физики и вытекающие из них свойства материи.

Да, достижения этого прогресса называются у них научными и техническими терминами, а по сути - это магия, как в фэнтези про волшебников.

CO> Например, как обвесок столетнего бега поршня в цилиндре, который
CO> теперь зависит и от микроэлектроники.:)

Принцип бега, да, столетний. Но конкретная реализация принципиально лучше, чем сто лет назад.

CO> Таких примеров - масса. Стиралка - автомат - получила электронную
CO> плату, с горой деталей, но её суть не изменилась ни на грамм!
CO> Налили-покрутили-вылили.

А если без электронной платы с горой деталей, нужно ставить в стиралку электромеханический программатор. Это будет хуже - такой девайс легче сломать при неправильном обращении, и он даже при аккуратном обращении быстро изнашивается.

>>>> [skipped a bit...]
CO>>>>> Уже и товары стали выпускать с ограниченным сроком службы.
BP>>>> Однако же, к примеру, оказалось - космическую технику, самую
BP>>>> высокотехнологичную на Земле, изначально надо было разрабатывать
BP>>>> не просто с ограниченным сроком службы, а чтобы она сама, по
BP>>>> истечении срока службы, сводила себя с орбиты для утилизации в
BP>>>> плотных слоях атмосферы. Человечество не приняло изначально
BP>>>> такие правила, и теперь околоземное пространство засрано мусором
BP>>>> уже почти до крайности.

CO>>> И до сих пор не приняли толкового решения борьбы с этим злом.
CO>>> Даже в космосе нагадили под себя.

BP>> Объективно, любое толковое решение по борьбе с космическим мусором -
BP>> это должна будет быть космическая техника следующего поколения,
BP>> существенный шаг вперёд по сравнению с нынешними железяками, которые
BP>> на 99,99% пассивно летают по орбитам, не имея способности к активному
BP>> маневрированию и взаимодействию друг с другом.
CO> Да, конечно! Только не жди её - у нас вирус, потом кризис, потом ещё что
CO> то...

У нас нет всемирной законодательной базы, которая будет обеспечивать, чтобы спутники-уборщики мусора только убирали космический мусор, а не атаковали работающие спутники.

И чтобы они убирали мусор, обеспечивая его полную утилизацию. А не похищали фрагменты спутников для изучения на Земле или на своём борту.

Ведь любой спутник-уборщик космического мусора, который умеет нацеливаться на конкретный фрагмент мусора - это, потенциально, противоспутниковое оружие.

И как раз сегодня Россия предложила в ООН взять всем странам на себя обязательство не использовать космические объекты для поражения любых целей на Земле, в воздухе и космосе: https://vz.ru/news/2021/10/13/1123942.html

BP>> Таким образом произойдёт скачок прогресса в космосе. Наверное,
BP>> принцип "ёж птица гордая, пока не пнёшь, не полетит" - универсальный
BP>> для человечества :-)
CO> Ты - оптимист. Но не реалист.

Реализм - это и есть оптимизм. "Мир принадлежит оптимистам, пессимисты - всего лишь зрители" (Франсуа Гизо).

CO>>>>> Это - путь в тупик.

BP>>>> В Священном Писании сказано, что Бог не даёт человеку испытания,
BP>>>> которые ему не по силам.

BP>>>> ===================
BP>>>> https://pravoslavie.ru/6995.html

BP>>>> "Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог,
BP>>>> Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при
BP>>>> искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести
BP>>>> (1Кор.10:13)."
CO> Он не обещал полёты к другим планетам, с разумной жизнью.

Бог не запрещает человеку лететь к другим планетам и звёздам. Он не позволяет человеку делать это преждевременно.

Так было с Вавилонской башней. Ведь Бог смешал языки человечества вовсе не потому, что люди действительно могли построить башню до небес, а Бог хотел запретить им это. Он смешал языки человечества, потому что всё человечество так переклинило на этом недостижимом для них деле, что они не могли уже заниматься ничем другим:

"И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать;
сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого."

Что же касается разумной жизни на других планетах, творение человека по образу и подобию Божьему этого не запрещает.

BP>>>> Апостол говорит коринфянам: пока вы боролись с испытаниями,
BP>>>> посылаемыми Богом, вы не подвергались опасности впасть в грех и
BP>>>> отпасть от веры, потому что Бог не попускает нам искушений сверх
BP>>>> сил. Но когда вы сами навлекаете на себя своим поведением
BP>>>> искушения, тогда не можете быть уверены в победе над ними.
BP>>>> ===================
BP>>>> Так что тупика для человечества не будет.
CO> Как ты сделал такой вывод? Я же не говорю о полной гибели, а только об
CO> ограниченности человечества в пределах его планеты, о которой, как и о
CO> порядке в квартире, надо заботиться.

Забота человечества о планете, в обязательном порядке, включает защиту планеты от прилетающих из космоса астероидов. А для этого требуется весьма серьёзный уровень освоения Солнечной системы.

BP>>>> Но часть человечества,
BP>>>> которая навлекла на себя своим поведением бесовские искушения,
BP>>>> должна отказаться от такого поведения, или же она погибнет под
BP>>>> грузом этих искушений.

CO>>> Скорее, именно часть и погибнет, с утратой части технологий, чем
CO>>> откажется от такого сладкого пути.

BP>> Технологии бывают и социальные. Если погибнет зеленобесие вместе с его
BP>> носителями и продвигателями, миру не станет хуже :-)

CO> Но и очередная попытка ничего не даст, а ресурсы пожрёт.:(

Ресурсов вокруг дофигища, целая Вселенная. Но ведь невозможно давать такое изобилие ресурсов в руки одержимых бесовскими искушениями.

C этим изобилием ресурсов, эти одержимые ещё глубже увязнут в бесовских искушениях, и наверняка погибнут, а Бог не хочет гибели даже для одержимых бесами.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027