Беременный небинарный человек в Голландии не хочет, чтобы его называли

Anatoly Gerasimov написал(а) к Andrei Mihailov в Sep 21 14:57:16 по местному времени:

Нello Andrei,

09 Sep 21, Andrei Mihailov (2:469/335) wrote to Anatoly Gerasimov:

AG>> Зато показывает что умственные способности (как и все другое)
AG>> может определятся генетически. У нас же спор о чем?

AM> О передаче по наследству знаний.
Не-а. Однозначно это не моя тема. Моя про склонности и способности, смотри не перепутай.
AM> Т.е. по-твоему дауны должны
AM> рождаться только от даунов. А это не так.
Не-а. По-моему, в случае неудачной генетической комбинации страдают умственные способности.

AG>> Известно, что все люди, за исключением однояйцевых близнецов
AG>> генетически разные. Есть утверждение, что не смотря на это,
AG>> способности и наклонности задаются воспитанием, в этом смысле все
AG>> люди одинаковый чистый лист при рождении. Выше пример, что бывают
AG>> люди, "иные" настолько, что ни каким воспитанием не исправить. А
AG>> если немного пофантазировать (за отсутствием у меня
AG>> соответствующего образования), можно предположить что существуют
AG>> и менее фатальные для интеллекта девиации и даже положительно
AG>> сказывающиеся.

AM> Синдром Дауна это болезнь, а не полученные человеком знания и
AM> навыки. Да, ее воспитанием не исправить - так же, как не вылечить
AM> воспитанием грипп. Но это совсем не то, с чего начался этот разговор.
Разговор начался с "утверждается что все люди от рождения одинаковые и лишь воспитание делает их разными" - не дословно. Но я могу отмотать тред.

AG>>>> угодно. Например, воспитать человеческого детеныша волчонком.
AG>>>> Но на этом основании заявлять что человек и волк от рождения
AG>>>> одинаковы и все определяет воспитание я бы не стал. Может быть
AG>>>> кто другой?
AM>>> Не согласен.
AG>> С чем не согласен?

AM> Что из человеческого детеныша можно воспитанием сделать волка.
Бегает на четвереньках в вочьей стае, воет и рвет зубами мясо. Чем не волк? Ну да. Плохой волк, не преспособлено человеческое тело для этой роли. Так может и тело не каждого человека приспособлен для математики, политики, снайперской стрельбы? Ну вот я "из коробки" мог(у) задерживать дыхание на 5 мин. Безо всякой тренировки. На спор выигрывал у всех сверстников. Меня кто-то этому воспитывал-обучал? Нет, так в чем же дело? Тот же я "из коробки" практически не различаю людей по лицу. Люди обижаются а я запоминаю нужных людей словесным портретом (плохо получается). Других кто-то учил этому занятию я прогулял уроки? Где? На каком курсе детского сада это было? И т.п.

AM>>> Конечно, можно научить левшу писать правой рукой, но все равно
AM>>> левой он будет писать лучше
AG>> Гм... А как же воспитание? Ведь это ты говорил, мне кажется, что
AG>> способности это от воспитания? Почему левшу невозможно
AG>> перевоспитать так, чтобы его способность писать правой рукой была
AG>> такой же или даже лучше чем левой?

AM> Еще раз: перевоспитать (научить писать правой рукой) можно, но от
AM> этого не исчезнет его способность писать левой.
Конечно не исчезнет. Но почему нельзя научить правой писать лучше левой?
AG>> Т.Е. если ты согласен что люди от рождения разные, но воспитанием
AG>> можно что-то компенсировать, что-то усилить а что-то подавить и
AG>> получить внешне одинаковых людей, то вопросов нет.

AM> Разговор изначально шел о другом - о наследственной передаче навыков и
AM> знаний.
Повторюсь, нет. О наследственной передаче знаний - другая ветка и возникла она позже
AM> Так вот, еще раз вернусь к тому, с чем я не согласен: с передачей
AM> приобретённых знаний и навыков по наследству потомкам.
Обращаю внимание на то что склонности это не знания и навыки.

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116