Путин заявил, что прокладка труб первой нитки "Северного потока - 2" ус

Anatoly Gerasimov написал(а) к Andrei Mihailov в Jun 21 15:29:16 по местному времени:

Нello Andrei,

20 Jun 21, Andrei Mihailov (2:469/335) wrote to Anatoly Gerasimov:

AG>>>> Теорфиз слышал? Берем карандаш, смотрим на буйную поросль
AG>>>> теорий,
AM>>> Гипотез!! Теориями они станут только после подтверждения
AM>>> экспериментом!
AG>> 1. Все они так или иначе базируются на эксперементальных данных

AM> Например, на каких экспериментальных данных базировалось создание
AM> Специальной Теории Относительности, уточнявшей механику Ньютона для
AM> тела, движущегося со скоростью, близкой к скорости света, если на
AM> практике скорость света тогда была в принципе недостижимой?
Ой ли, а электромагнитная волна, которая как бы сказать и есть свет?
Да и сам солнечный свет, который, как ни странно, движется со скоростью близкой к скорости света и которым можно управлять с помощью зеркал, призм и прочей популярной в те годы техники. Майкельсон проводил свои эксперименты в конце 19го века.

AM> На каких экспериментальных данных была основана абсолютная
AM> термодинамическая шкала температуры (шкала Кельвина), если температура
AM> "абсолютного нуля" в те времена была недостижима на практике?
Гм. Полагаешь, для изобретения абсолютной шкалы надо было достигнуть абсолютного нуля и померять температуру? Да нет же.
Было эмпирическое понятие температуры. Стали искать физический смысл. Обратили внимание на то, как именно мы измеряем температуру и пришли к выводу о связи температуры с кинетической энергией атомов вещества. Решили считать нулевой точкой (абсолютно недостижимой) температуру ри которой прекращается всякое тепловое движение, а за один градус - градус привычной шкалы Цельсия.

AG>> 2. Эксперимент не подтверждает теорию, эксперимент уточняет и
AG>> опровергает ее

AM> Это уже после того, как гипотеза стала теорией. А что бы она ею стала,
AM> гипотеза должна быть подтверждена экспериментом.
Знаешь что, если брать по критерию "утверждение, скорее всго достоверно но, возможно, не полностью" то в физике нет теорий. Как пример можно взять законы Ньютона классической физики, которые достоверны, но не всегда и не везде. То же самое мы можем заявить об ОТО, которая может не выполнятся в недоступных нам сейчас масштабах пространства и энергий. Далеко ходить не надо, квантовая физика с ОТО не вяжется сейчас совсем. Хуже всего, мы не знаем даже границ применимости наших тео^Н^Н^Нгипотез. Мы можем полагать что в масштабах солнечной системы они б/м верны. А дальше начинаются темные материи темные энергии и прочий эфир.

AG>> 3. Гипотезы из воздуха, не опирающихся на эксперементальные
AG>> данные придумывают для своего развлечения, желательно в смежных
AG>> направлениях, а лучше - в других областях наук, чтобы не потерять
AG>> авторитет у коллег.

AM> Новая гипотеза (предположение) появляется тогда, когда существующие
AM> теории не могут объяснить наблюдаемые явления.
Ну вот, появляются и объясняют наблюдаемые явления. На основе имеющихся эксперементальных данных.

Я все же настаиваю, что в отличае от математики, где утверждение может быть как доказано так и опровергнуто, в физике утверждение может быть только опровергнуто.

Тот же самый Майкельсона - Морли эксперимент. Он доказал инвариантность скорости света? Нет, он опроверг зависимость скорости света от орбитального движения земли, а так же существование особой материальной среды распространения электромагнитных волн. Именно поэтому фрики всех мастей до сих пор опровергают СТО, предполагая что "в таких-то условиях скорость света не инвариант". И кстати, да. Скорость света не инвариант в известных нам условиях. В ОТО, например (смотрел как-то передачку, в которой буржуйский журналист комментировал достижения буржуйских астрономов, которые зафиксировали что УФ и ИК излучения в областях сильной гравитации распространяются с разной скоростью. Журналист в восторге: скорость света, оказывается, не постоянна)

Впрочем, я готов, если ты согласен, все физические теории считать гипотезами. Почему-бы и нет, если нам известно на чем они базируются и каким данным не противоречат.


WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116