Почему заводы в СССР так и не заработали нормально

Andrei Mihailov написал(а) к Anatoly Gerasimov в Sep 20 14:22:22 по местному времени:

Нello, Anatoly Gerasimov.
On 05.09.2020 14:32 you wrote:

BP>> Приходилось ли вам когда-нибудь представлять чиновникам свой
BP>> проект? Если чиновник будет расположен к вам хорошо, он скажет
BP>> прямо: денег в бюджете на ваши глупости нет, людей тоже нет,
BP>> ничего нет.
AG> И будет прав.
BP>> Но если вы заполните вот эту пачку бумажек и потрётесь у дверей
BP>> таких-то кабинетов, у вас есть призрачный шанс получить через
BP>> несколько лет 5% от запрашиваемой вами суммы.
AG> Логично. А теперь задача. Не заниматься ерундой, выпрашивая
AG> бюджетные деньги а придти в любой коммерческий банк и взять деньги
AG> там. Опаньки?

Либо не даст, либо...
Но тогда созданная тобой компания на многие десятилетия фактически перестанет быть твоей, а ты одномоментно и "царь и бог" превратишься в наемного менеджера, которому банк разрешил управлять компанией.

AG> Некто Данилов написал историю о попаданце в середину прошлого века
AG> из начала нынешнего. И этот попаданец, будучи квалифицированным
AG> системным интегратором получив карт-бланш у советского руководства
AG> решил создать интернет. Несколько книг посвящены тому, как
AG> оказывается трудно создать индустрию с нуля, даже когда известно
AG> как надо и как не надо (у парня на ноуте оказалась серьезная
AG> энциклопедическая библиотека). Читается с большим интересом. Не
AG> знаком? Персоналки в 80м? На той элементной базе? Обычный
AG> инженерный калькулятор стоил 200р. Не могу представить
AG> массогабаритные характеристики и цену персоналки начала 80-х. На
AG> рабочее место в то время практичней было поставить обычный
AG> терминал к ЕС или БЭСМ. И дешевле и возможностей больше.

СМ-1800 вполне себе персоналка конца 70-х, ДВК-1 - 1981 год.

BP>> невообразимую руководящую мудрость. Дословно: "Ребята, хватит
BP>> заниматься ерундой. Персонального компьютера не может быть. Могут
BP>> быть персональный автомобиль, персональная пенсия, персональная
BP>> дача. Вы вообще знаете что такое ЭВМ? ЭВМ это 100 квадратных
BP>> метров площади, 25 человек обслуживающего персонала и 30 литров
BP>> спирта ежемесячно!"
AG> Именно. Персоналки появились закономерно с появлением дешевых
AG> микрокомлпектов. Процессор, память, контроллеры переферии.

Они появились в начале 70-х.

BP>> жалоб. Если бы те же инженеры пришли в министерство
BP>> радиопромышленности ФРГ или США, они получили бы там примерно
BP>> такой же ответ, то есть отказ. Инициатива снизу почти всегда
BP>> карается потерянными годами жизни и разочарованием в людях.
AG> Поэтому, когда пришло время инженеры в США не пошли в минестерства
AG> а стали собирать прототипы в гаражах.

И стоили эти прототипы немеряных даже для американцев денег и е ли и производились, то мелпосерийно

BP>> Основатели американских компьютерных фирм действовали иначе.
BP>> Майкл Делл, Билл Гейтс, Стив Джобс и прочие сначала лично
BP>> запускали в гараже небольшое производство компьютеров или
BP>> программ, а уже потом постепенно росли, расширяясь на собственные
BP>> деньги.
AG> Хех. Оставил свой предыдущий абзац, который написал еще до того
AG> как прочитал твой. Корень зла прост. Не из чего было делать на
AG> коленке советскую персоналку.

Было. Микропроцессорный комплект КР580 выпускался с 1977 года, комплект К1801 - с середины 70-х годов

BP>> Примечательна история основания корпорации SAP, в которой сейчас
BP>> работают 100 тысяч человек. В начале 1970-х пятеро инженеров
BP>> разрабатывали в IBM систему управления предприятием. Когда
BP>> начальство решило закрыть их проект, инженеры уволились и открыли
BP>> собственную фирму, чтобы продолжить заниматься тем же самым уже
BP>> на собственные деньги. Программа оказалась нужной, и Германия
BP>> заполучила таким образом одну из главных своих
BP>> высокотехнологичных компаний.
AG> Хобби на рабочем месте - любимое развлечение совестких умельцев от
AG> токаря до генерального конструктора. А если хобби вырастало в
AG> что-то полезное, оно и на вооружение могло быть принято в конце
AG> концов.

Например, именно так появился "Вектор-06ц", так же известный как "Вектор-Старт" "Вектор-1200", "Криста-2" и "ПК-6128Ц"

BP>> Что было бы в этом случае в СССР, мы знаем. Инженерам пришлось бы
BP>> сначала со слезами на глазах похоронить проект, в который они
BP>> вкладывали душу, а потом переключиться на русификацию
BP>> цельнотянутого с Запада аналога.

Приведу пример "Вектора". Ни кто не хоронил проект, но прежде чем стал более-менее массово появляться родной софт, на него адаптировали СР/М со всем богатством ее западного софта - в том числе и доя удобства программистов, которые затем начали писать родной софт, в гораздо большей степени испольщующий собственные возможности "Вектора", чем монохроно-текстовой интерфейс СР/М-софта.

BP>> Если мы посмотрим на разделённые страны, - КНДР и Южную Корею,
BP>> ФРГ и ГДР, Финляндию и Эстонию,
AG> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
AG> Мощный вброс. Возможно, ради того чтобы признать, со словами
AG> "значит, к остальному претензий нет"
BP>> - мы обнаружим, что социалистическая экономика неизбежно отстаёт
BP>> от капиталистической,

Еще более мощный вброс.

2BP: В ГДР я помню Роботрон, который делал компы и периферию к ним. А какую марку компьютеров разработали и производили в то же время капиталисты из ФРГ?


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android