кратенько

Aleksey Tkachenko написал(а) к Sergey Broudkov в Mar 07 07:53:02 по местному времени:

From: "Aleksey Tkachenko" <walnut@online.ru>


"Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com> wrote in message news:004801c76c1a$ff374430$0200a8c0@pas.local...
> Нello, Aleksey!
> You wrote to Valentin Davydov on Thu, 22 Mar 2007 00:05:25 +0000 (UTC):
>
> AT> Вот ещё немного про A320
> AT> http://www.airliners.net/discussions...ad.main/165850
> AT> ----
> AT> The A320 has an ?idle open descent? mode in which the autothrust system
> AT> keeps the engines at idle power. This mode is designed to be used for
> AT> fuel efficient descents from altitude. Нowever, since, in this mode,
> AT> the autothrust system limits the throttle to idle power, the mode does
> AT> not allow the aircraft to necessarily maintain a commanded speed.
> AT> In most high altitude descents, the pitch of the aircraft is used to
> AT> maintain the commanded airspeed.
> AT> ------
>
> AT> Там где-то дальше написано, что он сам переключился в этот режим
> AT> экономичного снижения, поскольку лётчик перепутал рядом расположенные
> AT> ручки и задал высоту вместо скорости.
>
> Это про сочинский или какой-то другой? Если про сочинский, так в заключении комиссии вроде бы про это не было упомянуто. Ну да
> ладно, будем считать, что про другой, абстрактный. Неважно.
>
> Так что значит - "сам переключился"? У автомата уже свобода воли появилась? Какую кнопку-ручку пилот нажал, в такой режим и
> переключился. Автопилот сам ничего не выдумывал, что приказано, то и выполнял. А его за это еще и обвиняют. Фига себе.

Ему высоту задали, он и переключился, там так написано.

> AT> И это все уже на глиссаде. Т.е. такой режим был неуместен на такой
> AT> высоте в принципе. Конечно, пилот мог его выбрать сознательно в
> AT> какой-то нестандартной ситуации,
>
> Ты здесь не видишь противоречия? "В принципе неуместен" и "допустим в нестандартной ситуации" - как это у тебя сочетается?

Ну есть тонкости, да. Неуместен и недопустим - разные вещи. Бывают
стандартные ситуации, а бывают нестандартные. Автомат должен исходить
из того, что ситуация стандартная и предупредить о странном режиме. Никому
от этого хуже не будет.

> AT> но если бы ему на указали бы на эту странность, никому бы это не
> AT> помешало. А Эйрбасовская система выдала предупреждение только о
> AT> сближении с землёй, которое пилоты проигнорировали, т.к. были уверены,
> AT> что самолёт держит скорость.
>
> О! Заметим, проигнорировали. И не что-нибудь, а очень важный сигнал, который пищал и мигал. А они решили, что они умнее. Хотя по
> всем правилам (и здравому смыслу) при таком сигнале нужно сначала не раздумывая как можно быстрее уходить вверх, а уж там спокойно
> разбираться, кто там чего держит. А виновата, оказывается, опять система.

Они сажали вручную, визуально. Поступали предупреждения о уменьшении высоты,
что-то там 400, 300, 200. Там вроде так написано. Они же на посадку шли.

> AT> Правда табло ещё честно написало, какой включен режим. И лётчики даже
> AT> это обсудили.... Но потом забыли.
>
> О! И это проигнорировали. "Вот такой рассеяный..." (с)

Нет, они не проигнорировали, они собирались переключить, но забыли, были не в себе,
очевидно.

> AT> Надо было писать красными буковками и мигать, мигать... Может даже
> AT> пищать.
>
> Ну и ты думаешь, что еще одна цветомузыка поможет, когда пилоты все замечают, но сознательно игнорируют? В такой ситуации хоть по
> голове стучи, пилоты все равно будут уверены, что это ложное срабатывание. Отключат этого автопилота нафиг, чтоб не выступал, и
> все.

Да не, они не в наглую пренебрегли, просто прохлопали. Если бы в наглую, тогда конечно.

Это IC605 14 FEB 1990,
http://aviation-safety.net/database/...?id=19900214-2

Алексей.


--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3