Бессперебренники от РПЦ

Alexey Danilov написал(а) к Vladimir Korolev в May 17 21:14:15 по местному времени:

Нello, Vladimir!

VK>>>>>>> Государство - это аппарат регулирования отношений в обществе.
VK>>>>>>> Частью этого регулирования является и насилие (при необходимости).

AD>>>>>> Тем не менее, десятки тысяч лет отношения в обществе
AD>>>>>> регулировались без какого-либо государства.
VK>>>>> Вам так дорого название? Какая Вам разница? Важно, что задачи
VK>>>>> решались. Это

AD>>>> Наука начинается с внимания к терминам.
AD>>>> А задачи и у меня в семье решаются. Семья это государство?
VK>>> К вопросу о терминах. Различаете группу и систему, на этой группе
VK>>> образованную? Система - это совокупность отношений
VK>>> (взаимозависимостей) между частями (членами) группы, а не совокупность
VK>>> частей (членов), которая без взаимозависимостей просто кучка или куча,
VK>>> толпа. Участников этой совокупности поторогать можно, а систему -
VK>>> нельзя. Тем не менее при столкновении кучи и системы верх одержит
VK>>> система. Семья и государство - частные случаи системы, различающиеся
VK>>> только размерами. А вот совокупность задач у них мало различается.

AD>> То есть Вы просто подменяете понятие "государство" более широким -
AD>> "система управления". При этом само понятие государства (как
AD>> подмножество других систем управления) никуда не девается,
AD>> но, благодаря подмене понятий, Вами игнорируется.

VK> Это не подмена понятий. Видите ли, дать какому-либо явлению название - вовсе
VK> не означает понимания этого явления. Вот придумали слово "государство", но
VK> что это такое - судят по внешним признакам. а как возникают эти признаки -
VK> пусть думают те немногие, кому это интересно.

Вот и продумали - и как появляется государство, и какие функции выполняет.
И обошлись, что характерно, без натягивания совы на глобус. Не пытались объявить
государством ни ватагу охотников, ни воненный отряд.
Получилось, что государство - аппарат классового подавления, и появляется оно именно
как инструмент - в бувальном смысле - порабощения. Таковым по сути своей и остается,
сменяются только модели порабощения.

VK> Вот Вы приписали мне подмену понятий. Но разве я говорил "система
VK> управления"? Нет.

Не говорили. Но описали понятие "система управления" и назвали - государством.

VK> для пущей доходчивости для тех, кто ранее не пытался вникнуть в суть
VK> явления, названного "государством". Государство - такой же ансамбль обратных
VK> связей (тоже упрощённое название), как и мозг для человека. И то, и другое
VK> возникло в ходе естественной эволюции для сохранения в более-менее
VK> равновесном состоянии совокупности процессов взаимодействия некоторой
VK> общности людей (квазиорганизма) и клеток (организма) как внутри этой
VK> совокупности, так и с внешней средой.

Механизмы сохранения процессов социума в равновесии существовали задолго до появления
самых примитивных государств. Более того, государство как раз заточено для неравновесных систем,
обеспечивая постоянный отток благ от большинства населения государства меньшинству.
В современном мире это равновесие нарушается уже настолько явно, что приводит к регулярно
повторяющимся кризисам. То есть - к очевидному нарушению того самого равновесия, которое,
согласно Вашему мнению, государство призвано сохранять.



С наилучшими пожеланиями, Alexey Danilov.

--- wfido