Почему заводы в СССР так и не заработали нормально

Boris Paleev написал(а) к Anatoly Gerasimov в Sep 20 16:53:08 по местному времени:

Нello Anatoly!

Tue Sep 29 2020 06:39, Anatoly Gerasimov wrote to Boris Paleev:

AG>>> Я вас умоляю..... Потакая потребителю новые гаджеты тянут за
AG>>> собой груз наследуемых решений и интерфейсов. Купил новый телефон
AG>>> с поколением андроида +5 от предыдущего. Не заметил особой
AG>>> разницы, даже приложения все на месте, кроме судоку, у которой в
AG>>> какой-то там версии нашли трояна и снесли с гугля.

BP>> Так нужно не ограничиваться одним только телефоном. Потреблять, так с
BP>> музыкой :-) Вон, алиэкспресс битком набит всякими закорвыристыми
BP>> гаджетами, по всему интернету множество видео- и текстовых обзоров
BP>> "полезные устройства для того и для сего"...

AG> 90% этого богатства будет использовано случайным и бессистемным образом.

Да. Природа вообще чудовищно избыточна. 10% полезного выхода - это уже охренеть, как много.

AG> Человек, который пользуется ими умело и в совокупности почти наверняка
AG> уже имеет хорошие технические навыки и соответствующий склад ума
AG> Я все время держу в уме ошибку кадавра третьего рода, когда
AG> постулировалось что на основании потребления чего-то человек станет
AG> расти над собой. Не будет.

Будет расти и растёт в реальности. Конечно, не до бесконечности, а до определённого предела. Однако множество людей на Земле живут такой жизнью, что этот предел у них далеко не достигнут.

AG>>> Копаются в недрах сложных менюшек и используют технику не по
AG>>> прямому назначению те, кто либо по складу ума либо по возрасту
AG>>> делали бы то же самое из веревочек, дощечек и картона.
BP>> Делать из верёвочек, дощечек и картона - приличествует детям, или
BP>> взрослым для детей. Что сверх того, уже считается в обществе
BP>> чудачеством. В отличие от программирования.
AG> Да. Именно. Дети, специально обученые люди и энтузиасты.

Гностицизм с давних времён считается страшной ересью. Это касательно "специально обученных людей".

AG> Которым дай фортран, будут осваивать фортран. Дай реактивы - придумают
AG> буферные растворы, оставь без всего - с помощью ножа и усердия выпилят
AG> из ближайшей елки удивительное.

И погубят живое дерево, неизмеримо более удивительное, чем их поделка? Пословица про "заставь дурака Богу молиться" - как раз про такой необузданный энтузиазм.

AG> Перед другими ты рассыпь богатство - сожрут все сьедобное, выпьют все
AG> что горит, найдут что мягче и лягут на это спать. И это не хорошо и не
AG> плохо. Это текущее мироустройство.

Если человек не знает других потребностей, как он может их узнать? Дидактический путь тяжёл и малоприятен. Живой человек неизбежно устаёт. А программа может дать знания в игровой форме, и никогда не устанет играть.

AG>>> Все ваши компьютеры - зло, это еще Фейман понял.
BP>> Невозможно дать каждому человеку в мире детство, юность, образование и
BP>> способности Фейнмана.
AG> Ни чего общего с Фейнманом не имею, но его позицию разделяю по тем же
AG> причинам

Имея такое детство, как у Фейнмана, легко и просто показывать себя неподдающимся "игровой болезни" компьютеров. Он-то в детстве наигрался вволю, причём в процессе игры отец давал ему серьёзные научные знания. Таких родителей ещё поискать надо.

=============
Его отец решил, что если у него родится мальчик, то этот мальчик будет учёным. Отец старался развить детский интерес Ричарда к познанию окружающего мира, подробно отвечая на многочисленные вопросы ребёнка, используя в ответах знания из областей физики, химии, биологии, часто ссылаясь на справочные материалы. Обучение не было давящим (отец никогда не говорил Ричарду, что он должен быть учёным).
=============

BP>>>> В СССР эту задачу решали через всеобщее школьное образование с
BP>>>> явным техническим уклоном, но у этого способа есть недостаток -
BP>>>> если человек не планировал, что в дальнейшем у него будет с этим
BP>>>> связана профессия, у него всё это благополучно вылетало из
BP>>>> головы.
AG>>> В СССР пытались дать систематическое образование.
BP>> В СССР общешкольное образование было естественно-научным,
BP>> идеологическим и техническим. Гуманитарные дисциплины, кроме
BP>> идеологии, были в загоне. Если не сказать "в заднице".
AG> Поэтому я написал "пытались". Использование гаджетов в быту ни каким боком
AG> к системности не имеет отношения.

Имеет. Гаджет сам по себе - это воплощение системности.

AG> Без системности человек даже не понимает что он чего-то не понимает и
AG> поэтому не лезет в гугль за разъяснением.

Программа прекрасно может и сама давать разъяснения. Наводишь камеру смартфона или планшета на окружающий мир, программа распознаёт объекты, и около каждого рисует на экране выноску с пояснениями :-)

AG>>> Все эти линуксы же пронизаны идеологией гуризма: "Внемли же, если
AG>>> нажать так, так, а затем вот так, то получишь искомое. Смотри,
AG>>> любая другая последовательность ведет в ад! Почему - тебе не
AG>>> понять (мне тоже, один раз случайно получилось, теперь всегда так
AG>>> делаю)"
BP>> Никто не запрещает админу немного покопаться в интернете и найти
BP>> описания синтаксиса bash, awk или sed, нормальным языком и даже
BP>> по-русски :-)
AG> А вот это и есть ад. Точнее, его преддверие. Ад начинается тогда когда
AG> понимаешь, что оно работает не так как понял из мана.

Я имел в виду не просто статьи из man, пусть и русифицированные. Я имел в виду тексты типа такого: https://techrocks.ru/2019/01/21/bash...atements-tips/

BP>>>> Селфи-палку Каваками придумал в 1995 году, чтобы поиздеваться
BP>>>> над глупцами. Тогда он ее не запатентовал, как того требуют
BP>>>> созданные им же правила. Теперь этим изобретением, которое было
BP>>>> создано как бессмыслица, пользуются сотни тысяч человек.

AG>>> Ну что же, продукт нашел своего потребителя. Ключевые слова не
AG>>> подчеркиваю, надеясь на то что здесь нет пользователей этого
AG>>> изобретения

BP>> Человек не имеет права захотеть сделать фотографию себя со стороны?
BP>> Или он обязан для этого просить других людей, и не имеет права
BP>> обходиться своими силами и средствами? А художник, рисующий
BP>> автопортрет - это тоже человек, характеризуемый "ключевыми словами"?

AG> Человек имеет право на все что не мешает другим. Он может хотеть сделать
AG> фотографию со стороны, изнутри или с расстояния в два килопарсека. Но
AG> зацикливание на одном желании внушает некоторые опасения. И да, художника,
AG> который увлечен рисованием своих автопортретов "мы любим не за это" Для
AG> ясности: для сфотографировать себя разово обычно приспособы не нужны. Мне
AG> хватало функции штатной задержки на фотоаппарате.

Ещё нужен был штатив, гораздо более тяжёлый и громоздкий, чем селфи-палка. Или хотя бы ровное место на нужном уровне, куда можно поставить фотоаппарат. Всё это было неудобно, потому-то функции съёмки самого себя использовались разово.

Мобилка лёгкая, её можно прицепить на лёгкую складную палку, с фотоаппаратом этого просто нельзя было сделать. И даже держать мобилку при фотографировании за ручку селфи-палки удобнее, чем стандартным способом за уголки корпуса.

AG> Специальная приблуда потребуется специальным людям, зацикленым на
AG> себе. И да, если эти люди интересны другим, их снимают другие люди.
AG> Фотографировать своих детей, например, селфи-палка не нужна.

А сфотографировать себя вместе с детьми? Тоже зашквар и харам?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027