Глава РАН предложил РПЦ объединить усилия для идеологического воспитани

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Nov 19 21:57:30 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 07.11.2019 12:11 you wrote:

BP>>>>>>> Разве это в христианстве утверждается, а не в языческих
BP>>>>>>> религиях? :-)
AM>>>>>> Хрен редьки не слаще
BP>>>>> Не надо так упрощать сферу человеческого мышления. Ты же не
BP>>>>> исповедуешь подход "хрен редьки не слаще" в области своей
BP>>>>> профессиональной деятельности. А ведь она тоже целиком
BP>>>>> основана на человеческом мышлении.
AM>>>> Oна основана на объективных закономерностях, а не на
AM>>>> вымышленной вере
BP>>> Великие учёные, физики и математики, как раз и говорят о том,
BP>>> что глубокое и тщательное изучение этих объективных
BP>>> закономерностей приводит к выводу, что они возникли не случайным
BP>>> образом, а созданы Высшим разумом.
AM>> Научная теория возникновения мира логична и последовательна, а не
AM>> случайна. Да, в ней есть "белые пятна", но наука, в отличии от
AM>> религии, не стесняется в этом признаваться и не заменяет их
AM>> вымыслами.
BP> Ой ли? Сколько было в истории науки различных теорий, которые были
BP> впоследствии опровергнуты (т.е. признаны вымыслами)?

Не вымыслами, а ошибками

BP> Множество! И эти теории выдвигались без каких-либо отсылок к
BP> сверхъестественному

Вот именно! Ни какой сверхестественностью наука не объясняет изучаемое. Только логические заключения и подтверждение их экспериментом признаёт наука.

AM>>>>>>>> Как ученый-астроном может верить в небесную твердь?
BP>>>>>>> Зачем верить, если небесную твердь можно видеть? :-) Как
BP>>>>>>> ведёт себя метеорит, попадая в атмосферу? Вспыхивает огнём,
BP>>>>>>> и взрывается. Как будто в стену врезался на полной скорости
BP>>>>>>> :-)
AM>>>>>> Вода тоже твёрдая
BP>>>>> Да, конечно. Прыгни просто с тумбочки в бассейн неправильным
BP>>>>> способом - живот отшибёшь. А кто прыгает с моста Золотые
BP>>>>> ворота, чтобы самоубиться - расшибаются, как о бетон.
AM>>>> Вот именно это я и имел в виду - и тем не менее вода не твёрдое
AM>>>> вещество.
BP>>> Но вода, находящаяся в агрегатном состоянии жидкости, сохраняет
BP>>> между молекулами "притяжение, достаточно сильное, чтобы удержать
BP>>> их на близком расстоянии". Так что у неё остаются определённые
BP>>> свойства твёрдого тела.
AM>> Нет у нее свойств твердого тела - у нее свойства жидкости.
BP> Что такое "свойства жидкости"?

Например, способность принимать форму сосуда, в который она помещена, сохраняя при этом свой объём.

Способность растворять в себе другие вещества с сохранением их химических свойств.

Способность течь.

Молекулы*жидкости не имеют определённого положения (как и молекулы газа), но в то же время им недоступна полная свобода перемещений (в жтом они напоминают молекулы твердого вещества).

AM>> Другой вопрос в том, что если смотреть на корреляцию агрегатного
AM>> состояния и молярной массы, то вода доджеа была бы быть при
AM>> нормальных условиях газом - вот именно этому препятствуют
AM>> межмолекулярные водородные связи, удерживающие молекулы воды
AM>> рядом и как бы связывающие их в одну большую полимерную молекулу.
BP> Вот именно, даже в википедии так и написано - жидкость это
BP> промежуточное агрегатное состояние между состояниями твёрдого тела
BP> и газа. Соответственно оно имеет свойства и того, и другого.

Лишь от части.
Например, жидкость, как и газ, принимает форму сосуда, в который помещена. Но при этом она не заполняет весь объём сосуда равномерно (как это делает газ), а сохраняет свой объём (что свойственно твердому состоянию).

BP>>>>>>> а сотворён сознательно, высшим разумом.
AM>>>>>> И тут у ученого не может не возникнуть логичный вопрос: кем
AM>>>>>> же был создан тот высший разум? Еще более высшим? Ну так
AM>>>>>> повторим вопрос ;)
BP>>>>> Ну получишь ты примерно такой ответ "тот, кто создал
BP>>>>> непознаваемый средствами материального мира высший разум -
BP>>>>> непознаваем в непознаваемой степени", он тебе поможет? :-)
AM>>>> Вот в том то и дело.
BP>>> А случайность, что ли, познаваема?
AM>> Познаваема. И даже применяема. Для этого и создана математическая
AM>> статистика.
BP> Которая опирается в конечном счёте (насколько я это понимаю) на
BP> систему математических аксиом теории вероятности, которую
BP> разработал Колмогоров. Но даже в википедии написано, что такая
BP> система аксиом в общем случае не является единственной, и в
BP> квантовой логике аксиоматика другая.

Как я уже говорил выше, аксиомы это не абсолютные изначальные истины, которые невозможно доказать, а поэтому в них надо просто верить. Аксиомы - это всего лишь удобные реперные точки, которые не надо доказывать потому, что их истинность общеизвестна. Но при необходимости можно основываясь на других реперах доказать любую аксиому.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android