Еще один большой кроссовер российской сборки

Andrei Mihailov написал(а) к All в Apr 24 18:04:34 по местному времени:

Нello, All.

Главред "За рулем" разузнал подробности о семиместном кроссовере "Москвич 8"

Пока это лишь анонс: в производство*"Москвич 8"*пойдет ближе к концу года.*

Это самый крупный автомобиль в будущей гамме завода: длина  4,8 метра, колесная база  2830 мм. По сути, это аналог таких кроссоверов, как Нyundai Santa Fe и Kia Sorento.

В основе своей это JAC X8 Plus (он же Sehol X8 Plus). Впервые кроссовер появился в 2020 году и уже претерпел модернизацию.

Большой кузов позволил разместить три ряда сидений  это семиместный кроссовер. Таких машин на нашем рынке не так уж много.

А вот по части технической начинки никаких откровений: турбомотор 1.5 GDI мощностью 174 л.с., 7ступенчатый робот с двумя сцеплениями и только передний привод. Конечно, хотелось бы иметь и полный привод, но слов из песни не выкинешь: привод только на передние колеса. И клиренс не рекордный  всего 170 мм. Это скорее вместительный семейный автомобиль, нежели покоритель грунтовых дорог.

Москвич в последнее время пересмотрел свою ценовую политику  и это правильно. Прозрачный прайс-лист, без дополнительных условий вроде кредита и трейд-ина. Да и цены вполне вменяемые. Как только их объявили, дилеры за месяц распродали весь застоявшийся склад машин 2023 года выпуска.

В продаже Москвич 8 появится в конце года, поэтому о ценах говорить рано. Могу лишь предположить, что начальную цену постараются уложить в 2,5 млн рублей.

Скорее всего, сборку Москвича 8 начнут крупноузловым методом. Пока не будет понятен реальный спрос, нет смысла затевать полноценное производство.

А вот под*Москвич 3*уже готов полный цикл  со сваркой и окраской кузовов, включая окраску бамперов и все сборочные операции.

Уже смонтирована и работает новая часть сварочной линии, на которой свариваются крупные элементы: из Китая приходят отдельно передняя и задняя части пола, сваренные боковины кузова, крыша и все навесные элементы. На Москвиче все эти крупные узлы свариваются в главном кондукторе, а затем готовые кузова провариваются по всем точкам в полностью автоматическом режиме.

После этого  окраска, включая полную подготовку поверхности, нанесение катафорезного грунта, базового слоя и лака. Окраску ведут в пять цветов. Коррозионная и антигравийная защита  существенно лучше, чем на машинах крупноузловой сборки, которые окрашивались в Китае.

Следующий этап  освоение полного цикла сварки (начиная с мелких элементов) с закупкой кузовных панелей у российских поставщиков.

Дальнейшие решения об углублении локализации на Москвиче будут принимать в зависимости от фактического рыночного расклада. Если, например, спрос будет смещаться в сторону*Москвича 6, значит его тоже переведут на мелкий узел. А может быть и Москвич 8 локализуют. Как станет известно  непременно вам расскажу.

https://www.zr.ru/content/articles/9...8-podrobnosti/

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 24 22:38:38 по местному времени:

Привет Andrei!

24 Апр 24 18:04, Andrei Mihailov -> All:

AM> кузовов, включая окраску бамперов и все сборочные операции.

AM> Уже смонтирована и работает новая часть сварочной линии, на которой
AM> свариваются крупные элементы: из Китая приходят отдельно передняя и
AM> задняя части пола, сваренные боковины кузова, крыша и все навесные
AM> элементы. На Москвиче все эти крупные узлы свариваются в главном
AM> кондукторе, а затем готовые кузова провариваются по всем точкам в
AM> полностью автоматическом режиме.

AM> После этого  окраска, включая полную подготовку поверхности,
AM> нанесение катафорезного грунта, базового слоя и лака. Окраску ведут в
AM> пять цветов. Коррозионная и антигравийная защита  существенно лучше,
AM> чем на машинах крупноузловой сборки, которые окрашивались в Китае.

Ура! Покраску и сварку кузова уже делают сами.



Cheslav.


... Встречают - по одежде, провожают - как могут
---

Dmitry Protasoff написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 24 23:14:22 по местному времени:

Нello, Cheslav!

Thursday April 25 2024 22:38, you wrote to Andrei Mihailov:

CO> Ура! Покраску и сварку кузова уже делают сами.

Китайская бизнес-модель - это выводить в другие страны только минимальное производство, чтобы подходить под местные требования. А все остальное - оставлять внутри Китая.
Так и работа китайцам есть и клиент не может украсть завод - без Китая он бесполезен.

В Туле у Хавала сделано все тютелька-в тютельку для законодательства. Но если Хавал обидится - то завод встанет, совсем.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 24 04:05:18 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 25.04.2024 22:38 you wrote:

AM>> кузовов, включая окраску бамперов и все сборочные операции. Уже
AM>> смонтирована и работает новая часть сварочной линии, на которой
AM>> свариваются крупные элементы: из Китая приходят отдельно передняя
AM>> и задняя части пола, сваренные боковины кузова, крыша и все
AM>> навесные элементы. На Москвиче все эти крупные узлы свариваются в
AM>> главном кондукторе, а затем готовые кузова провариваются по всем
AM>> точкам в полностью автоматическом режиме. После этого  окраска,
AM>> включая полную подготовку поверхности, нанесение катафорезного
AM>> грунта, базового слоя и лака. Окраску ведут в пять цветов.
AM>> Коррозионная и антигравийная защита  существенно лучше, чем на
AM>> машинах крупноузловой сборки, которые окрашивались в Китае.
CO> Ура! Покраску и сварку кузова уже делают сами.

Путь в 1000 миль начинается с маленького шага. Да, Москвич не Жигули - но, возможно, причина в том, что у России сейчас огромные расходы на ВПК и нет возможности сразу купить "нулевой цикл" производства Москвичей.

СССР во время ВМВ не основал ни одного нового производства гражданской продукции, хоть и под санкциями не был. Наоборот, он гражданские производства на военную продукцию переводил. А тут гляди ж ты: и санкции небывалые, и война затяжная , но не смотря на производство оружия в разы превосходящее производдство "всего цивилизованного мира", но еще и Москвичи начали собирать и все время расширяют и количество собираемых моделей, и степень их локализации... Ничего, кроме "браво" на это сказать не получается ;)

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Dmitry Protasoff написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 24 01:10:33 по местному времени:

Нello, Andrei!

Friday April 26 2024 04:05, you wrote to Cheslav Osanadze:

AM> Путь в 1000 миль начинается с маленького шага. Да, Москвич не Жигули -

Путь в пропасть заканчивается быстро.

AM> но, возможно, причина в том, что у России сейчас огромные расходы на

Никто ничего "полного цикла" РФ не продаст.

AM> СССР во время ВМВ не основал ни одного нового производства гражданской

В СССР во время ВМВ много чего поставлялось без санкций.

Ты явно не в теме, фанат Автокада :)

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitry Protasoff в Apr 24 16:41:42 по местному времени:

Привет Dmitry!

25 Апр 24 23:14, Dmitry Protasoff -> Cheslav Osanadze:

CO>> Ура! Покраску и сварку кузова уже делают сами.

DP> Китайская бизнес-модель - это выводить в другие страны только
DP> минимальное производство, чтобы подходить под местные требования. А
DP> все остальное - оставлять внутри Китая. Так и работа китайцам есть и
DP> клиент не может украсть завод - без Китая он бесполезен.

Это правильно в любых случаях, а то "партнёр" может закрыть дверь перед носом и оставить с носом.

DP> В Туле у Хавала сделано все тютелька-в тютельку для законодательства.
DP> Но если Хавал обидится - то завод встанет, совсем.

Сайт авто ру так же рассказывает чуть ли не про 100% локализацию.:)



Cheslav.


... Стpемясь к веpшине, помни, что это может быть не Олимп, а Везyвий.
---

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 24 16:46:39 по местному времени:

Привет Andrei!

26 Апр 24 04:05, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

AM>>> свариваются в главном кондукторе, а затем готовые кузова
AM>>> провариваются по всем точкам в полностью автоматическом режиме.
AM>>> После этого  окраска, включая полную подготовку поверхности,
AM>>> нанесение катафорезного грунта, базового слоя и лака. Окраску
AM>>> ведут в пять цветов. Коррозионная и антигравийная защита
AM>>> существенно лучше, чем на машинах крупноузловой сборки, которые
AM>>> окрашивались в Китае.
CO>> Ура! Покраску и сварку кузова уже делают сами.

AM> Путь в 1000 миль начинается с маленького шага. Да, Москвич не Жигули -
AM> но, возможно, причина в том, что у России сейчас огромные расходы на
AM> ВПК и нет возможности сразу купить "нулевой цикл" производства
AM> Москвичей.

Опять - купить готовое? Это и закончится выпуском одной модели, в течении века, пока не продадут другой готовый завод.

AM> СССР во время ВМВ не основал ни одного нового производства гражданской
AM> продукции, хоть и под санкциями не был. Наоборот, он гражданские
AM> производства на военную продукцию переводил. А тут гляди ж ты: и
AM> санкции небывалые, и война затяжная ,

Говорят, "не война"...

AM> но не смотря на производство
AM> оружия в разы превосходящее производдство "всего цивилизованного
AM> мира", но еще и Москвичи начали собирать и все время расширяют и
AM> количество собираемых моделей, и степень их локализации... Ничего,
AM> кроме "браво" на это сказать не получается ;)

Так и скажите, что собираете Moskvich, а не тяните юбочку. И вопросов не будет никаких.


Cheslav.


... Всё было хорошо. Пока я не сделал, как правильно.
---

Dmitry Protasoff написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 24 15:10:15 по местному времени:

Нello, Cheslav!

Friday April 26 2024 16:41, you wrote to me:


DP>> В Туле у Хавала сделано все тютелька-в тютельку для
DP>> законодательства. Но если Хавал обидится - то завод встанет,
DP>> совсем.

CO> Сайт авто ру так же рассказывает чуть ли не про 100% локализацию.:)

Если дать сайту денег - то он напишет что угодно :) Тем более, что после ухода западных компаний у них сильно просели доходы от рекламы и они готовы ради китайцев на все.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 24 20:07:47 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 26.04.2024 16:46 you wrote:

AM>>>> свариваются в главном кондукторе, а затем готовые кузова
AM>>>> провариваются по всем точкам в полностью автоматическом режиме.
AM>>>> После этого  окраска, включая полную подготовку поверхности,
AM>>>> нанесение катафорезного грунта, базового слоя и лака. Окраску
AM>>>> ведут в пять цветов. Коррозионная и антигравийная защита
AM>>>> существенно лучше, чем на машинах крупноузловой сборки, которые
AM>>>> окрашивались в Китае.
CO>>> Ура! Покраску и сварку кузова уже делают сами.
AM>> Путь в 1000 миль начинается с маленького шага. Да, Москвич не
AM>> Жигули - но, возможно, причина в том, что у России сейчас
AM>> огромные расходы на ВПК и нет возможности сразу купить "нулевой
AM>> цикл" производства Москвичей.
CO> Опять - купить готовое? Это и закончится выпуском одной модели, в
CO> течении века, пока не продадут другой готовый завод.

Уже две модели выпускаются, это будет третья

AM>> СССР во время ВМВ не основал ни одного нового производства
AM>> гражданской продукции, хоть и под санкциями не был. Наоборот, он
AM>> гражданские производства на военную продукцию переводил. А тут
AM>> гляди ж ты: и санкции небывалые, и война затяжная ,
CO> Говорят, "не война"...

Это терминологическая разница, она не меняет сути

AM>> но не смотря на производство оружия в разы превосходящее
AM>> производство "всего цивилизованного мира", но еще и Москвичи
AM>> начали собирать и все время расширяют и количество собираемых
AM>> моделей, и степень их локализации... Ничего, кроме "браво" на это
AM>> сказать не получается ;)
CO> Так и скажите, что собираете Moskvich, а не тяните юбочку. И
CO> вопросов не будет никаких.

Так ведь так и сказали: вначале будут собирать, параллельно изучая спрос - если на модель будет хороший спрос, то начнут ее локализацию.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Dmitry Protasoff написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 24 17:11:16 по местному времени:

Нello, Andrei!

Friday April 26 2024 20:07, you wrote to Cheslav Osanadze:

AM> Так ведь так и сказали: вначале будут собирать, параллельно изучая
AM> спрос - если на модель будет хороший спрос, то начнут ее локализацию.

Китайским компаниям это нафиг не надо - на этом и строится китайский бизнес, что никакой реальной локализации не будет.
Странно, что ты этого так и не заметил :)

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304