Вот это мастерство дипломатии, ара, слющай да

Andrei Mihailov написал(а) к Sergey Kaluzhskiy в Feb 24 18:32:05 по местному времени:

Нello, Sergey Kaluzhskiy.
On 15.02.2024 15:32 you wrote:

BP>>> Ты упорно и однообразно врёшь. Миротворцы в течение суток
BP>>> остановили боевые действия, и обеспечили проведение переговоров
BP>>> о сдаче и разоружении вооружённых формирований НКР и Армении
BP>>> на территории Нагорного Карабаха.
AM>> Переговоры о чем? О сливе НКР. Войска НКР сдались потому, что
AM>> поняли, что напрасно понадеялись на Россию - помощи от нее они
AM>> не дождутся. В этом главное! Получается, что на Россию надеяться
AM>> нельзя, она не защитит, а только поможет тебе быстрее погибнуть
AM>> :'(
SK> Подожди, но ведь сам же Пашинян до того уже признал Карабах
SK> территорией Азейбайджана.

А кто ему давал на это право? НКР это отдельная республика. Да, она хотела стать частью Армении. Пашинян ей отказал. Значит он не при делах.

SK> Причем тут Россия?

Потому, что Россия в НКР была миротворцем - т.е. подрядилась сохранять мирную жизнь НКР.

SK> Ты валишь с больной головы на здоровую. Все вопросы к руководству
SK> Армении,

Наоборот, оно тут ни при чем так как Карабах не был часть Армении. Пашинян решил, что Карабах это часть Азербайджана - это как если бы Санду решила, что Приднестровье это часть Украины или Путин решил, что Белоруссия это часть Польши ;)

SK> зачем оно это сделало, а не к российским властям, которые
SK> действуют в соответствии с решением армянских властей. Или
SK> миротворцам надо было сказать "нет, Пашинян нам не указ, у нас
SK> есть лучшее мнение чей должен быть Карабах, будем продолжать за
SK> него воевать"?

Чей Карабах решать только самому Карабаху. А вот мир в Карабахе Россия была обязана поддерживать и недопускать агрессию против него - на то она и миротворец.

BP>>> Армяне за пределами Армении, хоть от них и отреклось руководство
BP>>> Армении, должны были воевать и продолжать безнадёжное
BP>>> сопротивление,
AM>> Вот они, в надежде, что тогда сопротивление не будет безнадежным,
AM>> и положились на Россию. Как оказалось - напрасно.
SK> Сопротивление чему?

Агрессии Азербайджана

SK> Официальному решению властей Армении?

Решение властей Армении было отказать НКР во вхождении в состав Армении. Как только Пашинян это сделал - он вышел из игры и больше к судьбе НКР он никакого отношения не имел.

BP>>> И хотя усилиями России кровопролитие в Карабахе было остановлено
BP>>> в течение суток
AM>> Бездействием России: карабахцы поняли, что помощи от России они
AM>> не дождутся и предпочли сдаться, зачем им быть клоунами в
AM>> смертельном цирке на потеху российским "миротворцам"?
SK> Они предпочли сдаться, увидев биполярочку армянских властей, когда
SK> те с одной стороны говорят что Карабах - это территория
SK> Азербайджана, а с другой стороны говорят войскам сопротивляться. И
SK> потеха тут не российским миротворцам, которых ты делаешь крайними
SK> и обвиняешь в том, чего не было, а потеха Пашиняну и тем кто за
SK> ним стоит.

Миротворцы спокойно стояли в стороне и наблюдали, как Азербайджан нарушает мир в НКР, который эти миротворцы должны были обеспечивать.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Sergey Kaluzhskiy написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 24 20:47:14 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 2/15/24 18:32 you wrote:

AM> Нello, Sergey Kaluzhskiy. On 15.02.2024 15:32 you wrote:
BP>>>> Ты упорно и однообразно врёшь. Миротворцы в течение суток остановили боевые действия, и
BP>>>> обеспечили проведение переговоров о сдаче и разоружении вооружённых формирований НКР и
BP>>>> Армении на территории Нагорного Карабаха.
AM>>> Переговоры о чем? О сливе НКР. Войска НКР сдались потому, что поняли, что напрасно
AM>>> понадеялись на Россию - помощи от нее они не дождутся. В этом главное! Получается, что на
AM>>> Россию надеяться нельзя, она не защитит, а только поможет тебе быстрее погибнуть :'(
SK>> Подожди, но ведь сам же Пашинян до того уже признал Карабах территорией Азейбайджана.
AM> А кто ему давал на это право? НКР это отдельная республика. Да, она хотела стать частью
AM> Армении. Пашинян ей отказал. Значит он не при делах.

НКР - это непризнанная республика и Россия ее как отдельную республику не признавала. Соответственно, РФ в данном регионе признавала суверенитет и выполняла требования только властей Армении и Азербайджана.

По хронологии:
1. после столкновений 90х годов был подписан так называемый Бишкекский протокол, по которому территорию НКР контролировала Армения.

2. После столкновений 20го года было подписано трехстороннее соглашение о прекращении огня. Оно было президентом Азербайджанской Республики Ильхамом Алиевым, премьер-министром Республики Армения Николом Пашиняном и президентом Российской Федерации Владимиром Путиным. Согласно этому соглашению, в республику вошли российские миротворцы.

Заметь, что в соглашении власти НКР вообще никак не участвовали и не фигурировали.

3. В августе 2022 года происходили вооружённые столкновения между вооружёнными силами Азербайджана с одной стороны и армией обороны непризнанной Нагорно-Карабахской Республики. В информационном бюллетене российских миротворцев от 4 августа отмечалось, что командованием российских миротворцев, во взаимодействии с азербайджанской и армянской сторонами, инциденты были урегулированы.

Вот здесь миротворцы сработали именно по своему прямому назначению и урегулировали конфликт.

4. (самое ключевое) 05 октября 2023 г. Пашинян встретился в Гранаде с президентом Европейского совета Шарлем Мишелем, президентом Франции Эммануэлем Макроном и канцлером Германии Олафом Шольцем. Стороны выразили поддержку независимости, суверенитета, территориальной целостности и нерушимости границ Армении, а также укреплению отношений Армении и ЕС. Отдельно подчеркивается, что стороны направляют все усилия на нормализацию отношений между Арменией и Азербайджаном, основанных на территориальной целостности Армении (29 800 кв. км) и Азербайджана (86 600 кв. км). Указанная площадь стран подразумевает, что Азербайджан включает в себя Нагорный Карабах.

После этого соглашения установление суверенитета Азербайджана над территорией Нагорного Карабаха было только вопросом времени. И миротворцы никак этому не могли и не должны были помешать, потому что те, кто их приглашали (Армения и Азерйбайджан) однозначно выразили свою позицию.

Таким образом эту твою "независимую республику" вообще никто не спрашивал, ни Россия, и Армения, ни Азербайджан. Поэтому твои слова, что Россия там кого-то предала и проявила преступное бездействие - это всего лишь твое личное мнение, не подкрепленное никакими официальными договорами.


--
best regards,
Sergey
--- ХотДог/2.14.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Sergey Kaluzhskiy в Feb 24 06:28:56 по местному времени:

Нello, Sergey Kaluzhskiy.
On 15.02.2024 20:47 you wrote:

BP>>>>> Ты упорно и однообразно врёшь. Миротворцы в течение суток
BP>>>>> остановили боевые действия, и обеспечили проведение
BP>>>>> переговоров о сдаче и разоружении вооружённых формирований
BP>>>>> НКР и Армении на территории Нагорного Карабаха.
AM>>>> Переговоры о чем? О сливе НКР. Войска НКР сдались потому, что
AM>>>> поняли, что напрасно понадеялись на Россию - помощи от нее
AM>>>> они не дождутся. В этом главное! Получается, что на Россию
AM>>>> надеяться нельзя, она не защитит, а только поможет тебе
AM>>>> быстрее погибнуть :'(
SK>>> Подожди, но ведь сам же Пашинян до того уже признал Карабах
SK>>> территорией Азейбайджана.
AM>> А кто ему давал на это право? НКР это отдельная республика. Да,
AM>> она хотела стать частью Армении. Пашинян ей отказал. Значит он
AM>> не при делах.
SK> НКР - это непризнанная республика

В международном праве нет такого понятия - Устав ООН и Конвенция Монтевидео говорят, что создание нового государства путем самоопределения его народа это декларативный, а не* разрешительный процесс. И ничьего признания для этого *не требуется.

SK> и Россия ее как отдельную республику не признавала.

Это вопрос установления дипломатических отношений. Но мы обсуждаем не дипломатию, а миротворчество.

ПМР Россия тоже не признает, но миротворцев своих держит и там. Означает ли это, что, если Кишинев вздумает снова напасть на ПМР, Россия ничего не предпримет для пресечения агрессии и сольет ПМР так же, как и НКР?


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Sergey Kaluzhskiy написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 24 08:26:40 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 2/16/24 06:28 you wrote:

SK>> НКР - это непризнанная республика
AM> В международном праве нет такого понятия - Устав ООН и Конвенция Монтевидео говорят, что
AM> создание нового государства путем самоопределения его народа это декларативный, а не
AM> разрешительный процесс. И ничьего признания для этого не требуется.

Проблема в том, что все это трактуется разными странами так как им выгодно. Что Россией, что западом. Например, Косово - тут страны запада признали, что это типа самоопределение, а Россиия говорит, что нет, Сербия неделима. И наоборот, Южная осетия и Абхазия - Россия признала независимость (именно независимость, о каких-то стремлениях присоединить их к РФ не слышно), а Запад нет, говорит, что Грузия неделима. Или вот Тайвань. То есть нет какого-то такого единого мнения или закона, по котрому все бы что-то признавали или нет.

SK>> и Россия ее как отдельную республику не признавала.
AM> Это вопрос установления дипломатических отношений. Но мы обсуждаем не дипломатию, а
AM> миротворчество.

Миротворчество тоже бывает разным. Вот возьми Сирию - она официально позвала миротворцев только из России. И они там есть, но никак не помогают Сирии в ее конфликтах с Израилем. Позвали их только для борьбы с террористами и только этим они и занимаются.

С другой стороны, в Сирии еще есть чужие войска других стран - Штаты, Турция и т.п. И они тоже типа считают себя миротворцами. Но при этом их никто не звал.

AM> ПМР Россия тоже не признает, но миротворцев своих держит и там. Означает ли это, что, если
AM> Кишинев вздумает снова напасть на ПМР, Россия ничего не предпримет для пресечения агрессии и
AM> сольет ПМР так же, как и НКР?

Все зависит от того, с кем конкретно подписывался договор, на основании которого в ПМР находятся эти миротворцы. И да, Россия в любой момент может, как ты говоришь, "слиться". Тем более что формальные основания для этого давно есть:

1. В соответствии с решением Стамбульского совещания ОБСЕ (1999), Россия обязалась вывести оружие и весь личный состав с территории ПМР ещё до 2001 года

2. Власти Молдовы неоднократно требовали вывода группы войск с территории ПМР, а парламент Молдовы считает её нахождение одной из основных угроз национальной безопасности страны. В июне 2018 года Генеральная Ассамблея ООН приняла резолюцию, призывающую Россию вывести свои войска из Приднестровья.

То есть все эти миротворцы там давно по факту являются незаконным вооруженным формированием. И теоретически Молдавия в любой момент может объявить свое СВО и начать силовое выдворение этих войск. В полном соответствии с международными соглашениями.

Другое дело, что эти миротворцы сейчас там фактически заперты. Они раньше снабжались через территорию Украины и аэропорт Кишинева. После того как эти страны стали враждебными России, любое снабжение прекратилось.

Кроме того, российская группировка в Приднестровье не имеет ударной направленности, не имеет средств обеспечения ПРО или ПВО, средств ядерного сдерживания, нет испытательных полигонов, радаров, узлов связи, артиллерии, авиации, танков, которые были бы сопряжены с российской армией. ОГРВ ПРРМ выполняет, по сути, символическую функцию, обозначая российское военное присутствие. Комплектование происходит в основном за счет местных жителей.

То есть какой-то сколько нибудь значимой силы и опасности эта группировка уже давно не представляет. И в случае какого-либо замеса в ПМР мало что может сделать. Разве что остальные российсикие войска будут пробиваться через Одессу им на помощь. Но вроде как этот вариант не рассматривается бо сопряжен со слишком большими потерями.


--
best regards,
Sergey
--- ХотДог/2.14.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 24 17:38:30 по местному времени:

Нello Andrei!

Thu Feb 15 2024 13:59, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>> Руководство Армении прямо отказалось от всего связанного с
BP>>>>>> Арменией, что находится за границами "незалежной" Армении 1991
BP>>>>>> года
AM>>>>> Мы это уже обсуждали. Раз так, то к Армении и нет претензий по
AM>>>>> поводу уничтожения НКР. Но Россия подрядилась сохранять мир в
AM>>>>> НКР - и не смогла (или не захотела? неизвестно, что хуже)
BP>>>> На бывшей территории НКР сохраняется мир. Никто не стреляет и не
BP>>>> убивает.
AM>>> Но уже не стараниями России - это "заслуга" захватившего НКР
AM>>> Азербайджана. А когда он ее захватывал, то очень даже стреляли и
AM>>> убивали. А "миротворцы" пальцем не пошевелили для того, что бы
AM>>> эту стрельбу пресечь и восстановить мир в НКР.
BP>> Ты упорно и однообразно врёшь. Миротворцы в течение суток
BP>> остановили боевые действия, и обеспечили проведение переговоров о
BP>> сдаче и разоружении вооружённых формирований НКР и Армении на
BP>> территории Нагорного Карабаха.

AM> Переговоры о чем? О сливе НКР. Войска НКР сдались потому, что поняли, что
AM> напрасно понадеялись на Россию - помощи от нее они не дождутся.

Неужели никто не довёл до войск НКР сведения о том, что миротворцы имеют право делать по своему мандату, а что - не имеют? Ну там на политинформациях каких-нибудь или чём-то в этом роде?

AM> В этом главное! Получается, что на Россию надеяться нельзя, она не
AM> защитит, а только поможет тебе быстрее погибнуть :'(

И что же получается? Кто-то в Карабахе выдумал, что якобы российские миротворцы обязались воевать за Армению и Карабах против Азербайджана. И что на помощь миротворцам при этом якобы придёт вся российская армия.

И в этих выдумках опять виновата ... Россия? Что она посмела не соответствовать хотелкам карабахцев?

BP>> У руководства Армении был свой хитрожопый план.
AM> Армения была миротворцем в НКР? Нет. Значит к ней и притензий нет

А, ну понятно. В Карабахе жили армяне, но к Армении претензий нет. Все претензии к России. Видимо, за то, что не стала воевать с Азербайджаном за армян Карабаха, которые самой Армении были не нужны.

Не нужны, потому что жили за пределами границ Армении на 1991 год. Вот после того, как Армения кинула Карабах на произвол судьбы и карабахские армяне бежали оттуда в Армению, они стали Армении нужны. Потому что теперь-то они оказались на территории Армении. А не в каком-то там непонятном "Арцахе".

BP>> Армяне за пределами Армении, хоть от них и отреклось руководство
BP>> Армении, должны были воевать и продолжать безнадёжное
BP>> сопротивление,
AM> Вот они, в надежде, что тогда сопротивление не будет безнадежным, и
AM> положились на Россию. Как оказалось - напрасно.

То есть, по твоему мнению, Россия была обязана ради поддержания мира_ в Карабахе пойти _войной на Азербайджан?

BP>> И хотя усилиями России кровопролитие в Карабахе было остановлено в
BP>> течение суток
AM> Бездействием России: карабахцы поняли, что помощи от России они не
AM> дождутся и предпочли сдаться, зачем им быть клоунами в смертельном цирке
AM> на потеху российским "миротворцам"?

Сами власти НКР прямо заявили, что договорённости о прекращении боевых действий и разоружении армии НКР достигнуты при посредничестве командования российского миротворческого контингента:
https://www.rbc.ru/politics/20/09/20...0e1e?from=copy

А ты всё продолжаешь врать про "бездействие России".

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Sergey Kaluzhskiy в Feb 24 08:36:31 по местному времени:

Нello, Sergey Kaluzhskiy.
On 16.02.2024 08:26 you wrote:

SK>>> и Россия ее как отдельную республику не признавала.
AM>> Это вопрос установления дипломатических отношений. Но мы
AM>> обсуждаем не дипломатию, а миротворчество.
SK> Миротворчество тоже бывает разным. Вот возьми Сирию - она
SK> официально позвала миротворцев только из России. И они там есть,
SK> но никак не помогают Сирии в ее конфликтах с Израилем. Позвали их
SK> только для борьбы с террористами и только этим они и занимаются.

В Сирии находятся не миротворцы. В Сирии российские войска оказывают ракетно-авиационную подлержку наземным операциям САР и помогают сирийским штабистам планировать эти операции.

SK> С другой стороны, в Сирии еще есть чужие войска других стран -
SK> Штаты, Турция и т.п. И они тоже типа считают себя миротворцами. Но
SK> при этом их никто не звал.

Они тоже не миротворцы. Штаты там официально воюют проьив САР на стороне ИГИЛ, а Турция воюет против курдов.

AM>> ПМР Россия тоже не признает, но миротворцев своих держит и там.
AM>> Означает ли это, что, если Кишинев вздумает снова напасть на
AM>> ПМР, Россия ничего не предпримет для пресечения агрессии и
AM>> сольет ПМР так же, как и НКР?
SK> Все зависит от того, с кем конкретно подписывался договор, на
SK> основании которого в ПМР находятся эти миротворцы.

Договор подписывали Президент РМ Снегур, Президент ПМР Смирнов и Президент РФ Ельцин. И это не просто договор о вводе мироьворцев - это соглашение об урегулировании конфликта, миротворчество лишь один из его пунктов.

SK> И да, Россия в любой момент может, как ты говоришь, "слиться". Тем
SK> более что формальные основания для этого давно есть: 1. В
SK> соответствии с решением Стамбульского совещания ОБСЕ (1999),
SK> Россия обязалась вывести оружие и весь личный состав с территории
SK> ПМР ещё до 2001 года

Это не так. Это было предложени России и касалось оно не миротворцев, а складов в Колбасной и охраняющего их батальона ОГРВ. Про миротворцев же в итоговой декларации саммита сказано, что они должны оставаться в Приднестровье вплоть до полного урегулирования конфликта.

Что же касается складов в Колбасной, то с ними возникли три проблемы:

1. Категорически против вывода ОГРВ высказался Тирасполь.

2. Оказалось,что большинство боеприпасов находится в нетранспортабельном состоянии и Украина запретила их транзит через ее территорию

3. Слилось НАТО, обещавшее помочь в строительстве утилизационного завода в Приднестровье.

SK> 2. Власти Молдовы неоднократно требовали вывода группы войск с
SK> территории ПМР, а парламент Молдовы считает её нахождение одной из
SK> основных угроз национальной безопасности страны. В июне 2018 года
SK> Генеральная Ассамблея ООН приняла резолюцию, призывающую Россию
SK> вывести свои войска из Приднестровья.

При этом никто не удосужился денлнсировать Соглашение, на основании которого мироьворцы присутствуют в Приднестровье, и решение стамбульского саммита ОБСЕ. А это значит, что они продолжают действовать и мироьворцы должны оставаться в Приднестровье.

SK> То есть все эти миротворцы там давно по факту являются незаконным
SK> вооруженным формированием.

Нет

SK> И теоретически Молдавия в любой момент может объявить свое СВО и
SK> начать силовое выдворение этих войск.

Теоретически - может. Но практически нет, так как в Приднестровье есть еще и своя армия, которая сильнее молдавской. А Запад не спешил помогать так как из-за миротворцев боялся, что войдет в конфликт с Россией. Теперь же, после НКР, такие опасения начинают проходить :( И вероятность возобновления войны на Днестре растет :(


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Feb 24 09:17:16 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 15.02.2024 17:38 you wrote:

BP>>>>>>> Руководство Армении прямо отказалось от всего связанного с
BP>>>>>>> Арменией, что находится за границами "незалежной" Армении
BP>>>>>>> 1991 года
AM>>>>>> Мы это уже обсуждали. Раз так, то к Армении и нет претензий
AM>>>>>> по поводу уничтожения НКР. Но Россия подрядилась сохранять
AM>>>>>> мир в НКР - и не смогла (или не захотела? неизвестно, что
AM>>>>>> хуже)
BP>>>>> На бывшей территории НКР сохраняется мир. Никто не стреляет и
BP>>>>> не убивает.
AM>>>> Но уже не стараниями России - это "заслуга" захватившего НКР
AM>>>> Азербайджана. А когда он ее захватывал, то очень даже стреляли
AM>>>> и убивали. А "миротворцы" пальцем не пошевелили для того, что
AM>>>> бы эту стрельбу пресечь и восстановить мир в НКР.
BP>>> Ты упорно и однообразно врёшь. Миротворцы в течение суток
BP>>> остановили боевые действия, и обеспечили проведение переговоров
BP>>> о сдаче и разоружении вооружённых формирований НКР и Армении на
BP>>> территории Нагорного Карабаха.
AM>> Переговоры о чем? О сливе НКР. Войска НКР сдались потому, что
AM>> поняли, что напрасно понадеялись на Россию - помощи от нее они не
AM>> дождутся.
BP> Неужели никто не довёл до войск НКР сведения о том, что миротворцы
BP> имеют право делать по своему мандату, а что - не имеют? Ну там
BP> на политинформациях каких-нибудь или чём-то в этом роде?

Прецедент Грузии-2008 довел, что когда происходит нападение на территорию, находящуюся под присмотром российских миротворцев, Россия впрягаетсяв ее защиту всей своей мощью.

BP>>> У руководства Армении был свой хитрожопый план.
AM>> Армения была миротворцем в НКР? Нет. Значит к ней и притензий нет
BP> А, ну понятно. В Карабахе жили армяне, но к Армении претензий нет.
BP> Все претензии к России.

Потому, что не Армения, а Россия вщяла на себя бремя миротворчества.

BP>>> Армяне за пределами Армении, хоть от них и отреклось руководство
BP>>> Армении, должны были воевать и продолжать безнадёжное
BP>>> сопротивление,
AM>> Вот они, в надежде, что тогда сопротивление не будет безнадежным,
AM>> и положились на Россию. Как оказалось - напрасно.
BP> То есть, по твоему мнению, Россия была обязана ради поддержания
BP> мира_ в Карабахе пойти _войной на Азербайджан?

А зачем иначе она вводила своих миротворцев?


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 24 14:21:14 по местному времени:

Нello Andrei!

Fri Feb 16 2024 09:17, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>> На бывшей территории НКР сохраняется мир. Никто не стреляет и
BP>>>>>> не убивает.
AM>>>>> Но уже не стараниями России - это "заслуга" захватившего НКР
AM>>>>> Азербайджана. А когда он ее захватывал, то очень даже стреляли
AM>>>>> и убивали. А "миротворцы" пальцем не пошевелили для того, что
AM>>>>> бы эту стрельбу пресечь и восстановить мир в НКР.
BP>>>> Ты упорно и однообразно врёшь. Миротворцы в течение суток
BP>>>> остановили боевые действия, и обеспечили проведение переговоров
BP>>>> о сдаче и разоружении вооружённых формирований НКР и Армении на
BP>>>> территории Нагорного Карабаха.
AM>>> Переговоры о чем? О сливе НКР. Войска НКР сдались потому, что
AM>>> поняли, что напрасно понадеялись на Россию - помощи от нее они не
AM>>> дождутся.
BP>> Неужели никто не довёл до войск НКР сведения о том, что миротворцы
BP>> имеют право делать по своему мандату, а что - не имеют? Ну там
BP>> на политинформациях каких-нибудь или чём-то в этом роде?
AM> Прецедент Грузии-2008 довел, что когда происходит нападение на территорию,
AM> находящуюся под присмотром российских миротворцев, Россия впрягаетсяв ее
AM> защиту всей своей мощью.

Ну вот зачем ты опять сочиняешь? Прецедент Грузии-2008 был о нападении грузинской армии непосредственно на российских миротворцев и на жителей Южной Осетии, многие из которых тоже имели российское гражданство.

BP>>>> У руководства Армении был свой хитрожопый план.
AM>>> Армения была миротворцем в НКР? Нет. Значит к ней и притензий нет
BP>> А, ну понятно. В Карабахе жили армяне, но к Армении претензий нет.
BP>> Все претензии к России.
AM> Потому, что не Армения, а Россия вщяла на себя бремя миротворчества.

Россия выполнила возложенную на неё миссию. На территории Карабаха установлен мир. Никто не стреляет и не убивает.

BP>>>> Армяне за пределами Армении, хоть от них и отреклось руководство
BP>>>> Армении, должны были воевать и продолжать безнадёжное
BP>>>> сопротивление,
AM>>> Вот они, в надежде, что тогда сопротивление не будет безнадежным,
AM>>> и положились на Россию. Как оказалось - напрасно.
BP>> То есть, по твоему мнению, Россия была обязана ради поддержания
BP>> мира_ в Карабахе пойти _войной на Азербайджан?
AM> А зачем иначе она вводила своих миротворцев?

Ты отжигаешь прям как Столтенберг какой-то:

===============
Для достижения продолжительного мира на Украине необходимо нарастить поставки оружия Киеву, заявил генсек НАТО Йенс Столтенберг перед Мюнхенской конференцией по безопасности.
https://vz.ru/news/2024/2/16/1253808.html
===============

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Yurik Suvorov написал(а) к Boris Paleev в Feb 24 14:48:14 по местному времени:

Привет, Boris!

15 Фев 24 17:38, ты писал(а) Andrei Mihailov:

BP> И что же получается? Кто-то в Карабахе выдумал, что якобы российские
BP> миротворцы обязались воевать за Армению и Карабах против Азербайджана.
BP> И что на помощь миротворцам при этом якобы придёт вся российская
BP> армия.

BP> И в этих выдумках опять виновата ... Россия? Что она посмела не
BP> соответствовать хотелкам карабахцев?

Древняя армянская мудрость:
Будет плохо? Зови русских.
Придут? Кричи им чтобы они убирались домой.
Уйдут? Назови их предателями...

Yurik

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Feb 24 15:13:58 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 16.02.2024 14:21 you wrote:

BP>>>>>>> На бывшей территории НКР сохраняется мир. Никто не стреляет
BP>>>>>>> и не убивает.
AM>>>>>> Но уже не стараниями России - это "заслуга" захватившего НКР
AM>>>>>> Азербайджана. А когда он ее захватывал, то очень даже
AM>>>>>> стреляли и убивали. А "миротворцы" пальцем не пошевелили для
AM>>>>>> того, что бы эту стрельбу пресечь и восстановить мир в НКР.
BP>>>>> Ты упорно и однообразно врёшь. Миротворцы в течение суток
BP>>>>> остановили боевые действия, и обеспечили проведение
BP>>>>> переговоров о сдаче и разоружении вооружённых формирований НКР
BP>>>>> и Армении на территории Нагорного Карабаха.
AM>>>> Переговоры о чем? О сливе НКР. Войска НКР сдались потому, что
AM>>>> поняли, что напрасно понадеялись на Россию - помощи от нее они
AM>>>> не дождутся.
BP>>> Неужели никто не довёл до войск НКР сведения о том, что
BP>>> миротворцы имеют право делать по своему мандату, а что - не
BP>>> имеют? Ну там на политинформациях каких-нибудь или чём-то в этом
BP>>> роде?
AM>> Прецедент Грузии-2008 довел, что когда происходит нападение на
AM>> территорию, находящуюся под присмотром российских миротворцев,
AM>> Россия впрягаетсяв ее защиту всей своей мощью.
BP> Ну вот зачем ты опять сочиняешь? Прецедент Грузии-2008 был о
BP> нападении грузинской армии непосредственно на российских
BP> миротворцев и на жителей Южной Осетии, многие из которых тоже
BP> имели российское гражданство.

Так и Азербайджан напал на жителей Карабаха. А если дело только в наличии у них российского гражданства - то зачем Россия, зная про отсутствие российского гражданства у жителей НКР,подрядилась к ним миротворцем?

BP>>>>> У руководства Армении был свой хитрожопый план.
AM>>>> Армения была миротворцем в НКР? Нет. Значит к ней и притензий
AM>>>> нет
BP>>> А, ну понятно. В Карабахе жили армяне, но к Армении претензий
BP>>> нет. Все претензии к России.
AM>> Потому, что не Армения, а Россия вщяла на себя бремя
AM>> миротворчества.
BP> Россия выполнила возложенную на неё миссию. На территории Карабаха
BP> установлен мир. Никто не стреляет и не убивает.

Не стреляют потому,чтотуже нет никакого Карабаха. Мир на территории Азербайджана. Ну так Азербайджану никто и не угрожал. И Россия в Азербайджане быть миротворцем не подряжалась


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android